Единственный строй при котором земля действительно находится в частной собственности а не в фактической бессрочной аренде - феодализм. Недалеко от варварства.

Инфантилизм с тебя так и прет.

Это мне говорит человек, целиком замуровавшийся в свой воображаемый мир :)

Только в Сахаре развивать инфраструктуру никто не будет.

Потому что строительство инфраструктуры в Сахаре потребует слишком много человеко-часов. Также как никто скажем даже не пытается добывать тяжелые элементы из нижних слове земной коры или нефть из нефтеносных песков (что 3/4 запасов нефти). Появятся дешевые технологии развития инфраструктуры в пустыне - стоимость земли в Сахаре резко возрастет. Вот научились американцы газ из газогидратов добывать - готовятся догнать и перегнать Газпром по объемам.

Хреновый из тебя телепат.

Можете ли Вы арабов с евреями примирить, раз они враждуют из-за несущественного, по Вашему, вопроса?

Им не земля для разведения картошки/бананов нужна, а конкретные территории с построенной исторической инфраструктурой (если можно так выразиться). Пример дутый.

Только в Сахаре развивать инфраструктуру никто не будет.

Потому что строительство инфраструктуры в Сахаре потребует слишком много человеко-часов.

Тут еще есть такой ньюанс что земля может дешеветь. Скажем, построили тоннель связывающий два крупных индустриальных региона. Тогда города на окольных путях начнут хиреть и загибаться, люди будут оттуда съезжать а земля там будет дешеветь. Хотя деньги в развитие инфраструктуры были вложены.

Единственный строй при котором земля действительно находится в частной собственности а не в фактической бессрочной аренде - феодализм.

А разве рассуждая подобным образом нельзя ли прийти к выводу что земли вассала находятся в бессрочной аренде у сеньора?

Ну так инфраструктура это не только трубы и провода но и например близость рабочих мест и качество преподавания в местной школе.

Тут и телепатии никакой не нужно, всё видно в твоих сообщениях.

Ну так инфраструктура это не только трубы и провода но и например близость рабочих мест и качество преподавания в местной школе.

Ну и? Как ты объяснишь этот феномен умирания некоторых городов при смене коньюнктуры - когда труд был затрачен, но обесценился?

Это не на ЛОР, это на worldcrisis надо идти.

А разве рассуждая подобным образом нельзя ли прийти к выводу что земли вассала находятся в бессрочной аренде у сеньора?

Ты плохо знаешь историю. У сеньора не было никаких прав на земли вассала вообще. Английский король был вассалом Французского с 11-го века по 15-й, не подскажешь как Вильгельм арендовал Остров у Филиппа?

Это не на ЛОР, это на worldcrisis надо идти.

Литература по экономике, рекомендуемая «Неоконом» (Григорьевым, Хазиным).

http://worldcrisis.ru/crisis/718400/discussion_t

У сеньора не было никаких прав на земли вассала вообще.

Ты еще скажи что не было тяжб за землю между разными феодалами.

Ты еще скажи что не было тяжб за землю между разными феодалами.

Все тяжбы были наследственного характера.

Смит. Исследование о природе и принципах богатства народов.

Пока не забыл, такой момент - у Маркса в его подготовительных к Капиталу работах «Теории прибавочной стоимости» (26 том с/с в 3-х книгах) и «Критика политэкономии» (46 том 2 книги) рассмотрены практически все известные и значимые работы политэкономистов до него, от Петти и Адама до анонимусов :-), в смысле анонимные трактаты, некоторые из них относительно весёлые, в сумме у него получилась своеобразная, очень качественная хрестоматия.

Вот, да. Заодно там и со вкусом посраться можно, нацпол там онтопик, в отличие от ЛОРа :)

По теме

Рекомендую сайт: http://www.economics.kiev.ua/
«Про свободу и самоорганизацию»: http://lex-kravetski.livejournal.com/195216.html
Ну и в качестве вброса:

Началась забастовка студентов Гарварда, не желающих изучать тандартный курс «Экономикс» 25.11.2011

Студенты Гарварда - цитадели подготовки управленческой, финансовой и экономической «элиты» США ушли с занятий одного из наиболее известных авторов в области стандартной микро- и макроэкономической теории, автора учебника, вышедшего огромными тиражами на десятках языков мира, в том числе - русском, Грегори Мэнкью. Они обращаются к общественности с заявлением: этот курс не отражает реалий и не дает базы для понимания экономических основ жизни общества и социальных проблем!

http://forum-msk.org/material/news/7730342.html

Ты еще скажи что не было тяжб за землю между разными феодалами.

Все тяжбы были наследственного характера.

Изобретение пороха однако добавило весомых аргументов в эти споры.

Фридрих Август фон Хайек & Людвиг фон Мизес.

Фридрих Август фон Хайек & Людвиг фон Мизес.

Пришел поручик и все опошлил.

Аристотель. Экономика.

Кстати, Economic Thought Before Adam Smith от Ротбарда тоже интересная книжка.

Пришел поручик и все опошлил.

А шо, австрийцев уже таки не пускают в приличные дома?

А шо, австрийцев уже таки не пускают в приличные дома?

Этот тред - «приличный дом» чтоли?

До упоминания Хайека и Мизеса тред ещё не достиг предела глубины нравственного падения, так? :)

Как ты объяснишь этот феномен умирания некоторых городов при смене коньюнктуры - когда труд был затрачен, но обесценился?

Звериный оскал капитализма (с)

Как ты объяснишь этот феномен умирания некоторых городов при смене коньюнктуры - когда труд был затрачен, но обесценился?

Звериный оскал капитализма

То есть по твоему вообще не стоило строить этот тоннель, чтобы сохранить рабочие места на окольных дорогах?

Поддержание инфраструктуры ВНЕЗАПНО тоже требует человеко-часов.

Поддержание инфраструктуры ВНЕЗАПНО тоже требует человеко-часов.

На так почему поддержание одних инфрастурктур прибыльно, а других - убыточно?

А головой подумать слабо? Например ты в курсе что стоимость земли в США очень сильно зависит от уровня преподавания в местной школе?

Мюррея Ротбарда же забыли.

А головой подумать слабо?

Я, кстати, предельно сдержан в диалогах с тобой несмотря на то что ты несешь полную охинею.

Например ты в курсе что стоимость земли в США очень сильно зависит от уровня преподавания в местной школе?

Я, кстати, прежде чем тебя спросить о чем-то сначала выдвигаю свой тезис. Ну так вот я бы для начала объяснил свою версию почему уровень преподавания в местной школе зависит от стоимости земли.

Моя версия : земля всегда имеет высокую стоимость в тех местах где живут богатые люди. Богатые люди обычно ставят перед собой задачу обеспечить как минимум не худший стандарт жизни своим детям. Для чего они в первую очередь должны получить хорошее образование.

Теперь осталось объяснить почему есть такие места где селятся богатые люди. Дело в том что земельные участки неравноценны сами по себе. В одних местах есть красивый ландшафт, пляж, приятный средиземноморский климат, экологическая благополучность. В других местах таких хороших вещей нет. Поэтому цена на участки в хороших местах растет до тех пор пока они не станут по карману только богатым людям.

Моя версия : земля всегда имеет высокую стоимость в тех местах где живут богатые люди. Богатые люди обычно ставят перед собой задачу обеспечить как минимум не худший стандарт жизни своим детям. Для чего они в первую очередь должны получить хорошее образование.

Ну опять все вывернул с ног на голову

до тех пор пока они не станут по карману только богатым людям.

Это уже спекулятивное завышение стоимости как с предметами искусства. У американских индейцев даже ритуал такой был когда куча индейцев собиралась вместе и зажиточные индейцы на глазах у всех ломали дорогие предметы чтобы показать остальным что они _могут_ это себе позволить.

У американских индейцев даже ритуал такой был когда куча индейцев собиралась вместе и зажиточные индейцы на глазах у всех ломали дорогие предметы чтобы показать остальным что они _могут_ это себе позволить.

Поэтому у индейцев было равнодушное отношение к инвестициям - все равно придется все ломать в итоге. И именно поэтому они так и не вошли в индустриальную эпоху. В результате приплыли буржуи на больших кораблях и индейцам пришел конец.

Инвестиции в искусство, антиквариат и недвижимость это именно вариация того самого ритуала.

Инвестиции в искусство, антиквариат и недвижимость

Красота спасет мир.

PS: Индейцы, кстати, не инвестировали ни в первое, ни во второе, ни в третье. В отличие от европейцев.

PS: Индейцы, кстати, не инвестировали ни в первое, ни во второе, ни в третье. В отличие от европейцев.

Опять начинаешь с конца. Первоначально европейцы инвестировали преимущественно в войну начиная с египтян и греков-ахейцев. Инвестиции в искусство развились как побочный вариант военных инвестиций.

Первоначально европейцы инвестировали преимущественно в войну начиная с египтян и греков-ахейцев. Инвестиции в искусство развились как побочный вариант военных инвестиций.

До уровня рабовладельческой аграрной империи индейцы все-таки дошли. И даже пирамиды у них были. Индейцы не дошли до эпохи Просвещения. Вместе с характерными для эпохи Просвещения памятниками архитектуры, литературы и живописи, да.

До уровня рабовладельческой аграрной империи индейцы все-таки дошли. И даже пирамиды у них были.

Но их культура к несчастью оказалась миной замедленного действия - освящать источники воды отрубленными головами крайне скверная идея. И таких угасших цивилизации в истории человечества более 9000, успех европейской цивилизации - это результат сложения кучи факторов, многие из которых чисто случайны, эволюция в чистом виде. Винить в успехе единственный фактор - очень большое упрощение, динозавры, как известно, были теплокровными, но им это особо не помогло.