Британские школы лишат финансирования за отрицание теории эволюции

Другое дело, что это - антидемократично, ибо они запрещают инакомыслие.

Нет, они запрещают тупомыслие/полнобезмыслие

Даже не так: они не запрещают, а не поощряют. IMHO весьма существенная разница.

Физиологию Бога не изучал, не скажу. Прозреваю, что в туалет не ходит, ибо Ему кушать не надо для поддержания жизни, в отличие от человека.

А как-же по образу и подобию ( равенству отношений каких-либо параметров)? Если же бог равновесная система (не поглощающая и излучающая энергии), то он не может изменять свое состояние (что-то творить, сам изменяться).

Мде, ты вообще неосилил основу.

Учи матчасть, в смысле библию уже открой, верующий ты наш.

 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.  (Быт. 1:26-27)
...
 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. 
 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.  (Быт. 2:7-8)
...
 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 
 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].  (Быт: 2:21-23)

Ну почему же двоечник?

Человек сляпан весьма коряво. КПД далёк от физического предела. А нарос на плечах потребляет уж очень много энергии в силу чего многие всячески стараются его не использовать.

ну так я и не спорил с тем, что руки у Бога растут не оттуда, откуда надо. Я к тому что учиться ему было не у кого, поэтому формально бога нельзя назвать двоечником.

Бог-творец очень похож на человека. Или это его творения похожи на него? Или это творение воображения людей похоже на своих создателей?

Учи матчасть, в смысле библию уже открой, верующий ты наш.

Почему вы решили что в вере человек должен опираться на книгу написанную людьми?

Эвфемизм двоечник может относиться не только к тем, кто плохо учится, а также к тем, кто хреново знает своё дело. Как-то так.

Эвфемизм двоечник может относиться не только к тем, кто плохо учится, а также к тем, кто хреново знает своё дело.

приму на заметку.

Ну если мы обсуждаем ПГМ, то приходится.

Мое мнение, что коран, библия, мифы Древней Грециии т.д. не более чем сборник мифов и легенд.

А на что ему опираться? На личное Откровение что ли?

Мое мнение, что коран, библия, мифы Древней Грециии т.д. не более чем сборник мифов и легенд.

В голове почти у каждого верующего лютый салат из этих мифов, национальных сказок и кучи своих собственных додумок. Нельзя же таких людей к первоисточникам отсылать.

А на что ему опираться? На личное Откровение что ли?

А почему бы и нет? Бог все равно у каждого свой.

Так и запишем: бог — порождение горячечного бреда.

Гм. Считается что Откровение получают очень немногие избранные. А теперь оказывается что каждый первый чуть ли не ежедневно с божеством беседы ведёт? Нехило.

Считается что Откровение получают очень немногие избранные.

И вы предлагаете людям верить в их откровения? Уж лучше пусть пусть с божеством сам беседы ведет.

Почему нельзя - это же так вусно - показывать верующему глупости в священной и непогрешимой книге (ТМ)

Да я не против - пусть беседуют с богом, альтер-эго, инопланетянами, но только под присмотром квалифицированного мед.персонала в специализированных заведениях.

Учи матчасть, в смысле библию уже открой, верующий ты наш.

А теперь потрудитесь сами прочитать приведенные Вами первые 2 главы первой книги библии.

В библии очень многие вещи повторяются для заострения на них внимания.
1 строка - Бог создал ВСЁ (небо и земля на арамейском означает всю вселенную)

1 глава - перечисление примеров, что именно все он создал.

2 глава, стих 4:

Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, ...

и опять рассказ про сотворение земли растений и человека

Выдергивание фраз из контекста - любимая тактика нечестного спора.

Такое ощущение что на SLOR'е про Ubuntu читаю

Прежде чем выдёргивать фразы из контекста Вы бы посмотрели на какую тему этот спор. Чисто совет.

Я отвечал на фразу «вон людей 2 раза создал. А куда 1-ю версию дел - не понятно.»

Аааа, предупреждать надо.

Помнится в СШП как-то религиозные фанатики пытались запретить преподавать в школах теорию Дарвина. Тогда эксперты религиоведы/богословы в суде подтвердили, что теория эволюции не противоречит ни Библии ни Корану.

У большинства людей обычно путаются в сознании несколько разных вопросов, на которые отвечают разные теории:

• появление первой живой клетки
• появление многообразия видов
• появление homo sapiens

Дарвин и теория эволюции говорит лишь о втором. Хотя строго научно, труды Дарвина - только гипотеза.

В первом и третьем вопросе лично я - креационист. Во втором еще не определился.

А почему тогда в 1-й и 2-й главе методики и последовательность действий отличается?

В 1-й мужчина и женщина были сотворены одновременно, а во 2-й сначала мужчину из праха сотворил, а потом уже хирургическим путем женщину настрогал.

Да и с хронологией хреново 1-я глава описывает что было до 6-го дня, а 2-я от 7-го.

Даже если предположить повтор, возникает куча вопросов по дальнейшему повествованию

Кто должен был убить Каина после братоубийства? Ведь людей всего трое Адм, Ева, Каин и покойник Авель. И Ева единственная женщина

 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих. 
 (Быт 3:20)
 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня. 
 И сказал ему Господь [Бог]: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь [Бог] Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.  (Быт 4:14-15)

То бишь ты признаёшь, что ничего на эту тему не знаешь?

Ты сфейлился, что даже про аппендикс чушь несёшь. Видать у тебя удалили, вот теперь у тебя и батхерт по поводу отставания в развитии. Хотя бы со знакомыми врачами (хирурги, терапевты) проконсультируйся. А то ты даже его функции не знаешь. Впрочем, ты видать по образованию в вопросах биологии так и остался на уровне 60х годов СССР.

Сливаться тебе не в первой

Перед кем? Перед эволюцирастом? Да мне пофиг. Только я твоё мнение уважаю - изволь и ты уважать моё.

Ты вряд ли способен прочитать что-то сложнее мурзилки

По себе о других не судят. Я виноват, что ты книжки новее 1960-го года не читаешь? Обосрали твоего Докинза в каку.

Школа должна давать научное образование. Теория креационизма, равно как и богословие в некоторых современных школах, никакого отношения к науке не имеют, потому что не имеют под собой научной базы. /thread

А как-же по образу и подобию ( равенству отношений каких-либо параметров)?

Между словами «подобие» и «точная копия» разницу чувствуешь? Похоже что нет.

Если же бог равновесная система

Откуда инфа? Бабка сказала?

Учи матчасть, в смысле библию уже открой, верующий ты наш.

В отличие от некоторых я Библию прочитал уже не один раз, и ориентируюсь что и как.

Ты ещё скажи, что у Бога есть сиськи (ведь женщину то создал тоже по образу и подобию).

Так что лучше не позорься и не лезь в огород, который не знаешь.

Ищешь логику в еврейских сказках?

А почему тогда в 1-й и 2-й главе методики и последовательность действий отличается?

А вы когда-нибудь пробовали по памяти пересказывать историю 5-6-тысячилетней давности и не путаться? :)

В 1-й мужчина и женщина были сотворены одновременно, а во 2-й сначала мужчину из праха сотворил, а потом уже хирургическим путем женщину настрогал.

Опять вернемся к древне аромейскому языку «прах земной» - любая тленная материя, будь то красная глина, обезьяна или ребро. Кстати, слово «ребро» так же многозначно, как в русском языке «грань».

Да и с хронологией хреново 1-я глава описывает что было до 6-го дня, а 2-я от 7-го.

2:1-2:3 - 7-й день, 2:4 и далее опять 6 дней творения.

Даже если предположить повтор, возникает куча вопросов по дальнейшему повествованию

Попытаюсь ответить по мере сил, если это не троллинт.

И Ева единственная женщина

Если Когда-нибудь осилите хотя бы первую книгу целиком, то будете сильно удивлены. Следующие женщины, которые упоминаются после Евы - жены сыновей Ноя. Это, емнип, или 7 или 14 поколений от Адама. В те времена с женщинами не считались и в летописях не упоминали.

Открою страшную тайну - у Адама и Евы было больше чем 2 ребенка (Быт 1:28 «плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю»)

Хотя строго научно, труды Дарвина - только гипотеза.

Положения которой многократно подтверждаются на эксперименте. Ну и чисто Дарвиновская теория сейчас не мэйнстрим. Мэйнстрим синтетическая теория эволюции. Дарвин просто не знал про гены.

В первом и третьем вопросе лично я - креационист.

Ну и зря.

А вы когда-нибудь пробовали по памяти пересказывать историю 5-6-тысячилетней давности и не путаться? :)

Может всё-таки миллионолетней, точнее четырёхмиллиардолетней (если про формирования Земли) давности?

Да уж, интересно было бы найти человека, который по памяти смог бы ~16-миллиарднолетнюю историю рассказать ☺

изволь и ты уважать моё.

Ни одной причины этого сделать ты пока не предоставил. Как-то так. Почитай Докинза для начала.

Может всё-таки миллионолетней, точнее четырёхмиллиардолетней (если про формирования Земли) давности?

А это еще один отдельный вопрос для холивара.
Есть эксперименты, подтверждающие, что залежи каменного угля могли сформироваться менее чем за 10 тыс. лет, под действием огромной массы воды (man всемирный потоп)

Для меня 4 миллиарда (типа официальная версия) и 7 тысяч лет (типа библейское летосчисление) - одинаково необозримый срок. И то и то лишь гипотезы.

Мэйнстрим синтетическая теория эволюции

Можете в двух словах пересказать?

Ну и зря.

Я воспитан в материалистическо-атеистической советской среде, имею высшее технической образование. Я придерживаюсь той гипотезы, которая выглядит наименее противоречивой.

Есть эксперименты, подтверждающие, что залежи каменного угля могли сформироваться менее чем за 10 тыс. лет, под действием огромной массы воды (man всемирный потоп)

Даа, а мне всегда казалось, что в каменном угле отпечатки гигантских папоротников находят. Они жили 10 тыс. лет назад?

Можете в двух словах пересказать?

Да я и теорию Дарвина не смогу в двух словах, как и квантовую механику и даже законы Ньютона. Почитай Еськова — у него очень популярно этот вопрос изложен.

Я воспитан в материалистическо-атеистической советской среде, имею высшее технической образование. Я придерживаюсь той гипотезы, которая выглядит наименее противоречивой.

Это значит, что ты просто не разбираешься в вопросе. Почитай Еськова.

Есть эксперименты, подтверждающие, что залежи каменного угля могли сформироваться менее чем за 10 тыс. лет, под действием огромной массы воды (man всемирный потоп)

Я воспитан в материалистическо-атеистической советской среде, имею высшее технической образование. Я придерживаюсь той гипотезы, которая выглядит наименее противоречивой.

Мде.

Если библия сборник сказок, то вопросов нет. А так - извини, есть прямое указание в библии что Ева 1-я женщина. Если так, то по-любому женился на сестре, да и упоминают женщин в библии.

Не на сестре, а на клоне. Очевидно же.

Так и запишем: бог — порождение горячечного бреда.

Всё уже давно записано:

«Из разных видов бреда величия наибольшей индуцирующей силой обладает религиозный бред.» (Большая медицинская энциклопедия, т. 11, с. 218)

Школа должна давать научное образование.

Вообще-то школа должна давать разностороннее образование, в т.ч. и общекультурное. Другое дело, что дебилы-креационисты пытаются свой бред приравнять к биологической теории, что естественно недопустимо.

Но ознакомить детей старших классов с креационизмом уже после прохождения ими теории эволюции на каком-нибудь уроке о человеческих глупостях и лженауке было бы наверняка весьма полезно. Чтобы уже в школе они узнали, что креационизм, астрология, экстрасенсы и пр. астральщина-торсионщина - это чушь, недостойная внимания.

Ага, а вот радиоуглеродный анализ плащеницы (да-да, той самой) показал, что ее возраст примерно 15-й век. :-)

А отложения угля - это примерно триасовый и юрский периоды, то бишь 200 лимонов лет. В эти геологические периоды был расцвет растительности на Земле. Сейчас - лишь блеклые отголоски того, что было тогда. Потому и весь уголь в основном тех времен.

Типа чисто поржать? )))

Имхо, не выйдет. Современные дети - не чета детям прошлого поколения, не воспримут. Нам как биологам, уже сложившимся специалистам, читали курс по мировым религиям в магистратуре. Воспринималось тяжело. Мне даже жаль священника иногда было, жаркие баталии случались с некоторыми, кто близко к сердцу принимал это все.

В 1-й мужчина и женщина были сотворены одновременно

Немного не так. 1 глава Бытие описывает сам процесс. Пояснение к 6-ому дню (создание человека) даётся во второй. И фраза «мужчину и женщину, сотворил их» не означает, что сотворил одновременно. В тот же день, да, но не одновременно.

Кто должен был убить Каина после братоубийства?

Тот же Адам например. Или кто-то из других братьев Каина. Место Авеля занял Сиф. По всей видимости, Каин был старшим, потом был Авель, потом Сиф. Имена остальных не упоминаются, также возможно между ними рождались дочери у Адама и Евы.

Понять, что Каин и Авель были не единственные можно, читая летопись, когда написано об Адаме «родил сынов и дочерей». Т.е. поголовную перепись всех детей не вели. Алсо, Бытие (как и всё Пятникнижие) написано Моисеем, приблизительно спустя 2к лет после сотворения мира. Упомнить все имена - можно, но видимо было излишне.

Ева не единственная женщина. Первая женщина, имя которой упоминается (Адам дал ей имя «Ева» - «жизнь», но уже после грехопадения).

Таким образом, Каин женился на своей сестре (как и большинство первых людей; аналогично после потопа, люди были вынуждены вновь жениться на близких родственниках - один из факторов, почему так быстро стал снижаться возраст людей).

Божешь ты мой. Ну как это можно серьёзно обсуждать? Ты же с пеной у рта у всех по любому поводу требуешь пруфов (правда воспринять ты их почему-то не в состоянии).

Здесь же у тебя фактически каждое предложение - это бездоказательное (пруфов гарантированно нет и не предвидится) совершенно бессмысленное утверждение. Про возраст особенно доставило.

А это еще один отдельный вопрос для холивара. Есть эксперименты, подтверждающие, что залежи каменного угля могли сформироваться менее чем за 10 тыс. лет, под действием огромной массы воды (man всемирный потоп)

Особенно если учесть, что потоп был продолжительное время.

Также, вид кораллов, образующий коралловый риф, способен его образовать за 8к лет, а не за миллиарды лет.

Вообще, если учитывать последние научные открытия, то цифра в 7к лет жизни на земле перестаёт выглядеть смешной.

Вообще, если учитывать последние научные открытия, то цифра в 7к лет жизни на земле перестаёт выглядеть смешной.

Ну брешешь же. 4.2 в каждом слове.