LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Любительская наука


0

2

Человек взял и собрал все что сохранились данные от посадок «Венер», проанализировал, синтезировал картинки...

http://www.mentallandscape.com/C_CatalogVenus.htm

по моему результат более чем менее. Жаль что в популярных журналах бумажных эту тему не поднимали, вот пример как статьи надо писать.

★★★★★
Ответ на: комментарий от fragment

Потому что ловить там нечего.

Если бы такой подход превалировал, то мы бы до сих пор по пещерам сидели бы. Не высовывая нос даже в соседнюю долину, где «ловить безусловно нечего».

Экспансия нужна для эволюции и выживаемости вида. Единственная более-менее объективная цель жизни.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Если бы такой подход превалировал, то мы бы до сих пор по пещерам сидели бы.

Перед экспансией неплохо бы тыл оборудовать. На всякий случай.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Перед экспансией неплохо бы тыл оборудовать.

Сегодня у нас несравнимо более продвинутый тыл, чем в прошедшем веке космических достижений.

На самом деле практика показывает, что экспансивность и надёжность тылов почти не коррелируют. А особенно надёжные тылы порождают только «Хищные вещи века», убивающие всякую экспансию.

А потом приходят люди, экспансивные и обеспеченные худшими тылами. И мы говорим о том, что варвары разрушают Империю.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Те кто так считал до сих пор с деревьев не слез.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А теперь риторический вопрос - почему человечество в 1975м году могло запускать зонды к Венере а в 2012м не может?

Может, только вопрос - зачем? Зачем тратить бабло, силы и время на не прибыльное исследование...

Ramil ★★★★
()
Ответ на: комментарий от yax123

Но существует расхожее мнение, что в «популярных бумажных журналах» пишут о чем угодно только не о успехах советской науки.

Все правильно делают. Писать лучше о современных достижениях, а не о достижениях некространы (тем более, что стоящие советские достижения (на пальцах пересчитать можно) знает уже весь мир, а остальные не нужны).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Пускай государство или университеты терраформируют Сахару, для начала.

Одного терраформатора из Ливии всем Западом в прошлом году искали. Помнишь как потом его труп в холодильнике демонстрировали ?

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Есть разница между экспансией на неизведанные территории и упорной посылкой дорогостоящей техники в область, о которой точно известно, что она совершенно непригодна ни для жизни, ни для какой-либо деятельности.

fragment
()
Ответ на: комментарий от fragment

о которой точно известно, что она совершенно непригодна ни для жизни, ни для какой-либо деятельности.

Именно потому и посылают, потому что не точно.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от argin

Одного терраформатора из Ливии всем Западом в прошлом году искали.

Его собственный народ искал, не надо врать

" Как человек, знакомый с этой страной очень хорошо (работа посольства в том и состоит, чтоб собирать информацию о стране), я могу сказать вам, чем именно были недовольны ливийцы. Плохое качество дорог: в центре грязь и ямы, а зимой машины просто плавают в лужах. Низкие зарплаты и отсутствие рабочих мест, которе пытались компенсировать социальными льготами, что не спасало ситуацию. Да, было бесплатное образование и медицина, но качество и того и другого оставляло желать лучшего. Поэтому ливийцы всеми правдами и неправдами старались получить образование за границей, а врачей выписывали из Украины и Сербии. Отсутствие разнообразия в магазинах, очень мало завозилось зарубежных товаров, и то - в основном китайский ширпотреб. Да, машины государство выдавало, но именно поэтому КУПИТЬ машину в Ливии было невозможно, просто не было автосалонов. Каддафи запретил обучение английскому языку, поэтому иностранцу в Ливии очень трудно, если он не знает арабского, да и среди ливийцев знающие английский на вес золота, они могут работать в гостиницах вроде Рэдиссон Блю, куда приезжают бизнесмены из Европы. Ливийцам было с чем сравнивать, они ездили в Алжир и Тунис, где жили не в пример лучше и легче. К людям, недовольным качеством своей жизни, приплюсовались родственники и друзья убитых в тюрьме Абу Салем (Это известная история, ее не отрицали даже сторонники Каддафи).

И те, кого вы называете крысами - такие же ливийцы. Бельхадж был соседом моей знакомой. Вежливый, приятный в общении дядя, а не Джек Потрошитель по локоть в крови, которого вы тут рисуете. Среди моих знакомых ливийцев много сторонников новой власти. Кое-кто работает в новых госорганах. Они совершенно нормальные люди, они не убийцы, не Аль-Каеда. Хватит поливать их грязью, вы только делаете Ливии хуже. Эта страна выбрала свой путь и идет по нему. Кто вы, чтобы решать за нее? Вас не было здесь, вы тут не жили, а если даже и приезжали в гости, вы не знаете жизнь обычных людей.

Только пожалуйста, не перепечатывайте мне тот текст про беспроцентные кредиты и т.д. Я живу здесь с мужем уже более 2-х лет. Я знаю истоки этого текста. Министерство информации Каддафи после начала бомбардировок создало так называемую «Электронную армию» (Electronic army), занятую пропагандой в Интернете. Электронная армия базировалась в основном на популярном ресурсе Facebook. Вы наверняка могли видеть ее участников и деятельность. Головной офис «армии» располагался в нескольких километрах от центра Триполи, руководил ею небезызвестный Муса Ибрагим. Участники набирались из молодежи, преимущественно это были молодые люди, работавшие с компьютерами или в журналистской среде.

«Пособие по безработице — 730 $» Пособие было, но 400 долларов. Для сравнения, снять жилье в Триполи стоит около 300 долларов. Это две комнаты, минимум для ливийца, тк. у них большие семьи. В Ливии цены на еду примерно эквивалентны российским. Можно ли нормально прожить на пособие, рассчитайте сами. Только если ты один и живешь в Старом Городе. Старый город, Медина, это центр Триполи, гнездо наркомании и мелкой преступности. Девушкам нельзя там ходить одним даже в светлое время суток.

«Зарплата медсестры — 1 000 $.» Только зарубежному, квалифицированному специалисту. Ливийцу нечего было и мечтать о такой зарплате. Одна из основных претензий ливийцев к Каддафи - он любил иностранцев больше, чем собственных граждан... Это относилось в основном, правда, к черной Африке, которую он почему-то очень любил и ссужал деньгами.

«Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.» Деньги на покупку квартиры государство выделяло. Однако, опять же, ливийцы не получали этих денег. Им просто выдавалась на руки квартира. Точно так же выдавались машины. Можно ли купить квартиру, я точно не знаю. Сейчас вроде бы можно. Раньше была беда даже с арендой. Риэлторская деятельность была официально запрещена. Девизом Каддафи было «ничего для приезжих». Хоть он и любил другие африканские страны, предпочитал, чтобы их жители работали на благо каждый своей Родины и в Ливию не ездили. Хотя подпольно риэлторские конторы действовали. Брали грабительский процент. Или можно было найти квартиру на съем через знакомых. Но для этого надо было иметь таких знакомых.

«На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.» Это обычный кредит, который брали в банке и потом отдавали.

«Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.» Если пройдешь конкурс. Ситуация была такая же, как в СССР с путевками в капстраны. Партия оплатит путевку. Но ее не выдадут, кому попало.

«Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.» А вот это неправда. Бесплатного не было ничего.

«Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».» Вряд ли это может считаться за достоинство. Все равно ливийцы везли спиртное из Туниса или гнали его сами. Пили дома, потихоньку. За сухой закон Каддафи не любили даже его сторонники.

«Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.» Купить автомобиль, как я уже говорила, в Ливии было нельзя. Только в том же Тунисе. Но кредит на него взять можно, почему нет. Только он не беспроцентный. Просто ливийцы - мусульмане. А Коран запрещает давать деньги под проценты. И во многих арабских странах кредиты считаются беспроцентными. На самом деле, конечно, проценты берутся, иначе банки бы разорялись. Но это очень хитрая процедура. Про нее можно почитать в Интернете. "

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И какой цвет ответ эта лакмусовая бумажка принимает дает при помещении ее в раствор тупого быдла?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Tark

Много интересного может быть и под землей.

Полезные ископаемые? Как ты их собираешься добывать, при такой температуре на поверхности?

fragment
()
Ответ на: комментарий от fragment

а истина, как известно, где-то посередине.

XVilka ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Там могут быть и живые организмы, ну и достать это задача решаемая, было бы то, что выгодно доставать.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Слушай, я не спорю, что Венера вполне может таить какие-то тайны. Но нужно адекватно смотреть на вещи. При текущих весьма скудных ресурсах куда приоритетнее исследовать более подходящие для перспективного освоения планеты, тот же Марс например. Зная об условиях на Венере, посылать туда дорогостоящие аппараты это буквально сжигать деньги в печке. Венерой можно заняться потом, когда в Солнечной системе делать будет уже нечего. Вот тогда и в печке кочергой можно будет поковыряться.

fragment
()
Ответ на: комментарий от fragment

Они сейчас эту «пропаганду Госдепа» на камешки разнесут

Это неофициальный источник из российского посольства в Ливии.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это как-то странное впечатление. Чтобы насытить атмосферу кислородом, нужно охладить поверхность. Как это сделать - пока неясно.

fragment
()
Ответ на: комментарий от XVilka

Рашка такая рашка :) Было бы удивительно, если бы этого бума океанологии не было :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от fragment

Она просто еще и ближайшая к нам планета, поэтому ее исследовать дешевле, чем другие планеты. Сейчас к ней летают орбитальные станции, так что деньги не жгутся, а потом можно будет с орбитальной станцией и зонды отправлять.
А от того, что там печка есть и плюсы, это же огромное количество легко добываемой энергии для автоматических станций.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Покажи того, кто готов это осуществить. Цель намного реалистичнее (даже вполне реализуема в не особо длительный срок, если предположить бесконечное количество денег), но вряд ли кто оплатит превращение Сахары в цветущий сад :)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ничего, вот начнется очередной ледниковый период, и Сахара, быть может, превратится обратно в цветущий сад, как это уже было когда-то, в эпоху расцвета Египта.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Да, ты верно подметил про тупое быдло.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Можно подумать, ее раскручивание радикально изменит ситуацию.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Каким образом ледниковый период изменит ситуацию в Сахаре?

В эпоху расцвета Египта она уже не была цветущим садом, и это стало одним из двигателей прогресса (толчком к развитию цивилизации стала необходимость в орошении).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Покажи того, кто готов это осуществить. Цель намного реалистичнее (даже вполне реализуема в не особо длительный срок, если предположить бесконечное количество денег)

Саудиты что-то делают.

BTW, неясно есть ли риск устроить глобальное изменение климата в том случае если огромный антициклон над Сахарой внезапно куда-то исчезнет.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Каким образом ледниковый период изменит ситуацию в Сахаре?

Там похолодает, станут чаще идти дожди, вполне возможно, что постепенно появится растительность, а следом и плодородный слой.

В эпоху расцвета Египта она уже не была цветущим садом, и это стало одним из двигателей прогресса (толчком к развитию цивилизации стала необходимость в орошении).

То уже был упадок Египта, я про расцвет этого государства, где-то тысяч 30..100 лет назад.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, если Гольфстрим вернется в свое прежнее русло, то хоть для восстановления Сахары этого не хватит, а вот для того, чтобы европейцы почувствовали себя «как дома» - вполне ☺

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от fragment

В перспективе пригодна для «какой-либо деятельности» в виде добычи ресурсов, которых на Земле мало. А в идеале пригодна и для жизни :) А из-за таких, как ты, наука и техника и двигаются так медленно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В перспективе пригодна для «какой-либо деятельности» в виде добычи ресурсов, которых на Земле мало.

После всех остальных планет.

А в идеале пригодна и для жизни :)

С идеалами - к диванным мечтателям.

А из-за таких, как ты, наука и техника и двигаются так медленно.

Из-за таких как ты миллионы тратятся на изучение либидо гусениц при лунных затмениях.

fragment
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я читал статью на википедии. Там полная жопень, проще и дешевле колонизовать Марс с Луной и спутниками Юпитера впридачу.

fragment
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Пушкин интересен прежде всего формой а не содержанием. При переводе форма обычно теряется поэтому на Западе про Пушкина особо и не знают.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Саудиты что-то делают.

Либо не так давно начали, либо слабо делают, т.к. не слышал о результатах :) Но если делают - все правильно.

BTW, неясно есть ли риск устроить глобальное изменение климата в том случае если огромный антициклон над Сахарой внезапно куда-то исчезнет.

Ну хз насколько глобальное, но достаточно большое. Вопрос только, в какую сторону, и стоит ли этого боятся.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.