LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[живительный нацпол] Минсельхоз предсказал разорение сельского хозяйства из-за ВТО


0

1
Вступление России в ВТО и связанное с ним снижение импортных пошлин сделает российский агросектор непривлекательным для иностранных инвестиций, а его продукцию - неконкурентоспособной. Об этом сообщается в докладе Минсельхоза правительству России, пишут "Ведомости" в номере от 1 февраля. В частности, после снижения пошлин на свинину с 15 до нуля процентов внутри квот и с 75 до 65 процентов сверх квот цены на мясо существенно снизятся.
В результате предприятия, работающие с минимальной рентабельностью, станут убыточными. Срок окупаемости инвестпроектов вырастет - с 8 до 12 лет. В итоге доля импортной свинины на рынке может вновь, как и раньше, приблизиться к 35-45 процентам.

После присоединения к ВТО еще 13 месяцев будет действовать переходный период. Но, по словам гендиректора крупнейшего российского дистрибутора мяса "Мираторга" Александра Никитина, затем рынок будет "завален живыми свиньями из Прибалтики и Польши".

Ситуация ухудшится и для производителей говядины. Чтобы компенсировать эти потери Минсельхоз предлагает выделять российским свиноводам 20 миллиардов рублей в год, а производителям говядины - 17 миллиардов рублей.
...

мы за что боролись? (с)

upd:

http://lenta.ru/news/2012/02/01/novto/



Последнее исправление: Sonsee (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Совкофилов - совокию, Совкофобов - в либерастию. Спорить бесполезно, один и тот же базар по кругу.

Меня тоже посещали такие идеи. Взять поставить стены как в Ольстере и разделить популяции. По крайней мере ты будешь уверен что твой сосед по лестничной площадке - не мудак.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от winlook38

У нас на кафедре сопромата, большая часть работающих приборов была именно немецкими и очень старыми, что то вроде как и довоенное. А вот отечественные прессы много лет стояли в не ремонтно пригодном состояние.

b_a
()
Ответ на: комментарий от b_a

С учетом необходимости вывода из эксплуатации старого жилья ?

а также с учетом вымирания мелких поселков жилье в которых массово приходит в негодность. Суть в том что примерно половина жилищного фонда была построена за срок меньший чем существует РФ.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ты что-то путаешь. Уже во второй половине 90х были ипотеки, хотя примерно до 200го жилье преимущественно покупалось за наличку.

В 80х можно было купить кооперативную квартиру, правда все равно была очередь. Родители так и купили квартиру, если не ошибаюсь в рассрочку. И кризис 90-х кстати очень поспособствовал быстрой выплате долгов :)

Но если бы отец не работал в строительной конторе, вряд ли бы появилась хоть какая-то возможность выбраться из коммуналки.

user_undefined
()
Ответ на: комментарий от Absurd

По крайней мере ты будешь уверен что твой сосед по лестничной площадке - не мудак.

Решил в совковию переехать?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А мертвые городки есть такое. Хотя это интересно - некоторые такие городки умудряются за очень маленькое время перетащить в новопоявившийся городок рядом. Строй материалы вещь нужная.

b_a
()
Ответ на: комментарий от user_undefined

Но если бы отец не работал в строительной конторе, вряд ли бы появилась хоть какая-то возможность выбраться из коммуналки.

Из коммуналки не мог выбраться лишь офисный планктон мелких конторок. Каждое крупное предприятие имело подшефную строительную контору. И опять же, если бы темпы строительства сохранялись то обещание отдельной квартиры каждой семье к 2000му год, как это сейчас не покажется странным, было бы выполнено.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Дык и сейчас могут строить быстро. И что самое смешное качественно. Я так думаю, что при благоприятных условиях, у нас из 10 лет выросли бы новые города.

b_a
()
Ответ на: комментарий от b_a

Дык и сейчас могут строить быстро.

Так я новую народную примету заметил - если старого мэра сажают то количество строек до назначения нового мэра увеличивается на порядок.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от b_a

В последнее время много людей стало строится за городом. Причем это люди не на каенах.

А что это за город?

Я сейчас посмотрел, почем продают дома в Богородицке, Тульская область и как-то совсем дешевых домов не увидел. Кроме тех, конечно, которые придется потом практически полностью перестраивать. Зарплата в 40-50 тыр для большей части населения редкость, да и при наличии семьи и детей без кредитов/ипотек купить такой дом будет очень проблематично.

user_undefined
()
Ответ на: комментарий от b_a

Так это везде так. И ресурс этой точечной застройки уже почти везде исчерпан. Намыть песок на осушенное болото для строительства микрорайона на 100 тысяч жителей нынешней власти уже не под силу.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от user_undefined

Владивосток. Ну так я говорю сам был удивлен. Так такой способ строительства если не экономить на материалах не сильно дешевле квартиры в новострое. Но тем не менее. Люди строятся.

b_a
()
Ответ на: комментарий от zloy_buratino

Какой бы у нас не был климат для животноводства, у них сейчас перепроизводство. Американским и европейским фермерам доплачивают, чтобы они не разводили лишнего. И как при такой ситуации возможно кому то извне выйти на их рынок еды? А без этого это игра в одни ворота.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Американским и европейским фермерам доплачивают, чтобы они не разводили лишнего.

А что, тебе не нужно большое количество дешевой импортной еды?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

А что, тебе не нужно большое количество дешевой импортной еды?

Проблема в том, что нам приходится расплачиваться за их бросовый продукт ценным исчерпаемым сырьём - нефтью.

wm34
()
Ответ на: комментарий от Absurd

дешевой импортной еды?

которую полгода откуда то везли?

А еще мне хочется, чтобы были рабочие места, т.к. сколь дешевой ни была бы еда, нужны деньги для ее покупки.

а еще страна, закупающая продукты за рубежом необороноспособна.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

И как при такой ситуации возможно кому то извне выйти на их рынок еды?

Оптимизировать производство, произвести модернизацию, увеличить производство хрюшки и говяжки, и на базе этого демпинговать.

В общем, я не желаю платить свои деньги за неэффективное производство, лишь потому, что он русское.

zloy_buratino
()
Ответ на: комментарий от wm34

Проблема в том, что нам приходится расплачиваться за их бросовый продукт ценным исчерпаемым сырьём - нефтью.

А что, надо этой нефтью парники чтоли отапливать ради достижения автаркии? Это еще хуже, т.к сырье которое можно было бы направить на что-то полезное будет потрачено на государственную паранойю.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

которую полгода откуда то везли?

А что, лучше было бы если бы она где-то на овощебазе гнила не полгода а год до следущего урожая?

А еще мне хочется, чтобы были рабочие места, т.к. сколь дешевой ни была бы еда, нужны деньги для ее покупки.

Для покупки импорта нужна валюта, если рабочих мест не будет то валюта подорожает и импорт станет недоступен.

страна, закупающая продукты за рубежом необороноспособна

Это единственный разумный аргумент. Так Британия сфейлила когда немцы начали активно топить ее флот, а фермеры в самой Британии давным-давно разорились из-за высоких цен на землю. Можно нагуглить военные плакаты призывающие растить картофель на каждой клумбе.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Проблема в том, что нам приходится расплачиваться за их бросовый продукт ценным исчерпаемым сырьём - нефтью.

А что, надо этой нефтью парники чтоли отапливать ради достижения автаркии?

Доходы от нефти надо направлять на физическое устранение людей с бинарным мышлением.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Для покупки импорта нужна валюта, если рабочих мест не будет то валюта подорожает и импорт станет недоступен.

В итоге, если система стабилизируется, то получится стабильная полное отставание, куда более сильное чем сейчас. Примерно как в Эфиопии и прочих странах, куда скидывают избытки продовольствия

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Короче, надо сделать две половины страны. Совкофилов - совокию, Совкофобов - в либерастию. Спорить бесполезно, один и тот же базар по кругу.

Не выйдет страну надвое поделить. Да и не нужно это.

Не за возвращение совка как такового ратует народ.

Просто грубо отрицать, что советская социальная политика, советское образование, советская наука, советское здравоохранение, советская промышленность - были вполне годными для своего времени и за положение дел в этих областях не было стыдно. В отличие от.

wm34
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

В итоге, если система стабилизируется, то получится стабильная полное отставание, куда более сильное чем сейчас.

Отставание в чем? В выращивании бананов?

Примерно как в Эфиопии и прочих странах, куда скидывают избытки продовольствия

И что, нищей Эфиопии не нужна дешевая еда?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

А что, надо этой нефтью парники чтоли отапливать ради достижения автаркии? Это еще хуже, т.к сырье которое можно было бы направить на что-то полезное будет потрачено на государственную паранойю.

Нефтью позволительно оплачивать, продукция, которую невозможно произвести своими силами, т.е. ананасы, бананы, сложную электронику.

Но оплачивать нефтью мясопродукты или китайский одноразовый ширпотреб - это уж слишком.

А ещё лучше пустить доходы от нефтепродажи на модернизацию производства и восстановление плодородных земель.

wm34
()
Ответ на: комментарий от b_a

Почему в странах где машин в 5 раз больше нет ТАКИХ пробок? А ну да там не живет вся страна на 0.00001% площади, а заселена равномерна. Нужно вкладывать и делать упор на городах сателитах, что бы из одинцова/химок утром все не ломились в офисы. Хотя даже из бутова не выехать утром. А потом и.до.села дойти.

druganddrop-2 ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

И что, нищей Эфиопии не нужна дешевая еда?

О да, Эфиопия - это ж образец для России.

Как замечательно жить на милостыню Запада и благодарить благодетелей поставкой секс-рабынь в страны-благодетели.

wm34
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Эфиопии нужно свое производство

В результате специализации трудозатраты снижаются, а уровень жизни повышается. Это можно доказать от противного - если ты будешь строить автаркию на персональном уровне, т.е. сам выращивать еду, делать себе жилье, одежду и инструменты то тебе придется работать очень много. А результат будет очень убогий.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от nehalem

а ты до сих пор веришь что россия спасет планету? без гречки-то и овощей?

Верю, представь, верю в то, что Россия спасет Мир)

Ginki
()
Ответ на: комментарий от Absurd

В результате специализации трудозатраты снижаются, а уровень жизни повышается.

В результате специализации колоний трудозатраты снижаются, а уровень жизни метрополии повышается.

Ты пропустил в своём высказывании 2 слова. Я это исправил.

wm34
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Специализация основывается на том, что разные области делают разные товары. Кто еду, кто промышленность, кто услуги. Эфиопия же не делает почти ничего и живет на подачки.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Кстати, кто-н. может назвать страны, которые после вмешательства (успешного) демократизаторов из США стали жить лучше?

А то что-то я таких историй успеха не припомню...

wm34
()
Ответ на: комментарий от nehalem

тебя не скоро выпишут, раз так.

Так я и не отрицаю, что выписать меня не будут еще целую вечность. Вот только за эту вечность Россия должна стать с колен и показать миру образец к которому надо стремиться. Можешь считать меня идеалистом, я действительно такой.

Ginki
()
Ответ на: комментарий от wm34

В результате специализации колоний трудозатраты снижаются, а уровень жизни метрополии повышается.

Это можно промасштабировать на отношения наемного работника и бизнесмена. Только если все будут работать на себя, то это означает возврат натурального хозяйства и нищету.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Эфиопия же не делает почти ничего и живет на подачки.

Детей она делает, благо кормить их есть чем.

Absurd ★★★
()

Тред не читал...

А тем временем, Китай уже который год имеет более 7% роста реального GDP http://www.economist.com/blogs/dailychart/2010/12/save_date, вступив в ВТО в 2001 году (более десяти лет назад). А о России китайцы говорили (не знаю как сегодня): «тонущий большой корабль». Может быть из-за того - что ещё в 2001 году надо было пройти эту шоковую терапию тем - у кого производительность труда в 2-3 раза ниже на рабочего/фермера? И уже 10-5=5 лет как иметь стабильную прибыль на обновлёном производстве и современных технологиях? (правда, это происходит только в параллельной вселенной).

P.S. извините за ворчание старика, тред, как и сказал, не читал

siberean
()
Ответ на: комментарий от nehalem

ты просто маленький еще.

Ну да, только недавно ходить научился. А еще под стол временами хожу. Куда мне до вас то? Вы человек опытный и все знаете. С вами все становится ясным, ведь познали вы в этой жизни все. А еще можете пускать из задницы молнии и знать то, что другим неведомо. В общем, поздравляю я вас познавший в этой жизни все.

Ginki
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Это можно промасштабировать на отношения наемного работника и бизнесмена. Только если все будут работать на себя, то это означает возврат натурального хозяйства и нищету.

Ты рассматриваешь отношения через призму частной собственности. Противопоставляешь мелкую ЧС (каждый работает на себя) крупной (рабы работают на корпорацию). В этом аспекте проблема действительно не имеет решения.

Коммунисты были правы в критике института частной собственности.

Частная собственность на средства производства deprecated и должна быть выпилена.

wm34
()
Ответ на: комментарий от wm34

Частная собственность на средства производства deprecated и должна быть выпилена.

Чем-чем она deprecated? Не расслышал.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wm34

Коммунисты были правы в критике института частной собственности.

Схема «Рабы работают на Внутреннюю Партию» еще хуже, т.к. не подразумевает даже разделения компетенций.

Частная собственность на средства производства deprecated

Собственность на ограниченный ресурс это дроссельная заслонка, ограничивающая количество заявок. Все равно кто-то будет ей рулить. Если ее убрать, то ресурс бесконечным не станет.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от wm34

Если закрыть выезд за границу, то кремляди придётся заняться обустройством этой страны и наведением здесь порядка, хотя бы ради их же шкурных интересов. Потому что им самим и их детям жить здесь.

Точно. В Северной Корее отлично вот всё обустроено, например.

Alsvartr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Схема «Рабы работают на Внутреннюю Партию» еще хуже, т.к. не подразумевает даже разделения компетенций.

Не вижу принципиальной разницы в разделении компетенций внутри какой-н. современной ТНК и трестом советских времён.

Собственность на ограниченный ресурс это дроссельная заслонка, ограничивающая количество заявок. Все равно кто-то будет ей рулить.

Опыт показывает, что чистый капитализм приводит к монопольному контролю ограниченным ресурсом узким кругом лиц, которые используют ресурс исключительно с целью извлечения благ для себя и улучшения своего положения в социуме.

А задача стоит в том, как добиться эффективного использования ресурса для пользы общества в целом.

wm34
()
Ответ на: комментарий от user_undefined

Судя по тому, что ты сюда пишешь, работаешь ты далеко не на заводе, делая тазы с болтами, т.е. такая же офисная крыса как и те, кого ты во всем обвиняешь.

А ты уверен? Linux давно в массы пошел, им сейчас даже грузчики пользуются.

Подай пример - свали на завод и поработай там хотя бы годик, а там посмотрим, где ты захочешь работать - на заводе или в офисе.

Я на заводе работаю, рабочим.

ival ★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Товваааарищь прапорщик, а вот и вы. «Пайку понизить.. пока не научится» а где гарантия, что когда-то вообще научится?

Ну если не научатся, зачем тогда поднимать?

И кто будет эти тазы покупать если зарплата по стране 10 тыр будет?

Если перераспределить народ из сферы обслуг в реальный сектор цены относительно зарплаты будут снижаться. Тазов же будет больше, а народу не прибавилось.

А сейчас получается вообще сказка. 1/3 что-то производит, вторая 2/3 - изображает бурную деятельность. В таких условиях маржа перекупщиков будет в 2 раза от цены производителя, так как их в 2 раза больше.

ival ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.