[adobe][винфак] Эти быдлокодеры бывают неупороты?

Поставить десяток программ можно двумя способами. Первый — написать одну команду или расставить галочки. Второй — погуглить каждую, скачать на каждую инсталлятор, сделать на каждую «далее, принимаю, далее, далее, завершить». Если ты считаешь, что второе удобнее, то для тебя это действительно лишняя зависимость.

Ну во-первых да, считаю второй намного удобнее. Во-вторых мне всегда важнее использовать ту конфигурацию, которая мне нужна, чем ту, которая ставится by default.

Выше уже неоднократно отвечал, лень повторяться.

Т.е. щёлкнуть по ссылке «Do you have a different language or operating system?» на странице загрузки - непосильная задача для Ъ-линуксоеда? Так и запишем.

VMWare, VirtualBox, Sublime Text2, Pidgin - навскидку

если пакетные менеджеры (и линуксовое комьюнити) не умеют то, что нужно разработчикам Оракла, с фига ли им этим заморачиваться?

Если разрешить каждому разработчику совать свой нос в репозитории и пихать туда то, что ему вздумается, то получим мусорник как в винде.

и еще для

4.99, пару секунд назад уже научились :)

Во-вторых мне всегда важнее использовать ту конфигурацию, которая мне нужна, чем ту, которая ставится by default.

В виндовых инсталляторах можно конфигурировать программу прямо на этапе установки?

Т.е. щёлкнуть по ссылке «Do you have a different language or operating system?» на странице загрузки - непосильная задача для Ъ-линуксоеда?

То есть, для виндузятника жать на все ссылки, которые видит, даже если они совершенно не соответствуют по смыслу — это норма?

Из твоей фразы следует, что сейчас в репозитории суют нос правильные люди и делают не что им вздумается. Имхо, это не так. У высококлассных программистов Оракла квалификация в бесконечно больше, особенно что касается их собственного продукта. Если разработчик Жавы (или Питона, или GCC, или еще чего-то) сказал, что должно быть так, единственное что должен сделать мантейнер, как лицо подчиненное - выполнить его волю. Правда тогда непонятно, зачем вообще нужны мантейнеры.

Плюс, в пакетных менеджерах не уважаются интересы разработчиков. Конкретно, интерес Оракла - лицензионное соглашение (с защитой от установки, если оно не принято) и детализированная статистика загрузок. Покажи пальцем дистрибутив, где это было реализовано во времена предыдущего соглашения на Жаву.

«Привычка адекватности», ага. Сразу виден межушный ганглий виндузятника.

многие программы при запуске верещат «вышла новая версия! меня надо обновить!» а в пакетах новой версии еще нет. И нескоро появится. И это в Арче - что там творится в дебианах даже страшно подумать.

Арчепроблемы. Вот в уютном Дебианчике никто ничего не верещит =)

централизованное обновление, поиск, нэ?

Я помню где взять то, что мне надо. А если не знаю, что мне надо то пакетный менеджер мне в этом не поможет, я скорее найду это через браузер) Менять ядра раз в неделю? Ждать месяц после выхода новой версии браузера? Все конфиги от Васи Пупкина? )

Для меня это совсем не плюсы. Хотя возможно кто-то не умеет подругому

Признайся, ты просто ниасилятор.

Арчепроблемы. Вот в уютном Дебианчике никто ничего не верещит =)

и толку?

во-первых, если не верещит, значит дебианщики опять понаписали своих богомерзких патчей, которые глушат сообщения.

во-вторых, таким образом за нефиг делать можно проворонить обновления софта. (ну, если ты внезапно не обновляешь Мир каждую ночь)

В виндовых инсталляторах можно конфигурировать программу прямо на этапе установки?

Представь себе )

пару секунд назад уже научились :)

шел 2012й год, в Арче появились цифровые подписи.

Признайся, ты просто ниасилятор.

пакетного менеджера?

Из твоей фразы следует, что сейчас в репозитории суют нос правильные люди

Именно так. Выбирая дистрибутив, я негласно соглашаюсь доверять им. Но не ораклу.

высококлассных программистов Оракла

Всё понятно. Ты ещё программистов адоба высококлассными назови.

Если разработчик Жавы сказал, что должно быть так

Если разработчик джавы такой высококлассный, как ты утверждаешь, то джава должна работать не только в том случае, когда её предварительно подпёрли костылями.

Покажи пальцем дистрибутив, где это было реализовано во времена предыдущего соглашения на Жаву.

Без понятия. Но в нормальный дистрибутив такой идиотизм, конечно, не добавят. Нечего пакетный менеджер в маркет превращать.

и толку?

Ну я и говорю - а толку верещать если пакета еще нет? А если пакет появился все и так обновится.

(ну, если ты внезапно не обновляешь Мир каждую ночь)

ты не поверишь, но мой сид обновляется каждый день

пакетного менеджера?

мозга!

Я помню где взять то, что мне надо.

в той же винде для установки всего нужного (по крайней мере мне) приходится помнить слишком много, я не хочу ни забивать свой моск ненужной инфой, ни лезть на каждый чих в гугель.

aptitude -F '%p' search '~i!~M' > pkglist
git commit pkglist
profit -avC

и всё нужное ставится одной командой

Арчепроблемы. Вот в уютном Дебианчике никто ничего не верещит =)

Извини, что огорчаю, но в уютном арчике у меня тоже не верещит никто. (:

Представь себе )

Примеры?

за нефиг делать можно проворонить обновления софта.

и ничего страшного (если это не очередная дыра в ведре или в ssh каком, но об этом я читаю на лоре) не случится.

У меня куча сидов, обновляющихся с частотой от раза в день до раза в полгода. И никаких проблем

значит рукопроблемы не будем говорить у кого

Кстати а есть какой ни будь способ скачать скайп установшик для винды из под линукса?

торрентс.ру?

Сменить юзерагент?

+1

А если пакет появился все и так обновится.

когда? Сколько лет пройдет - не у тебя и у меня, обновляющих систему каждый день, а у обычных федоровцев, скажем?

имхо, такая проблема решилась бы централизованной доставкой информации об обновлениях к мантейнеру.

и возможностью автоматического автообновления: репозиторий пушит в «новости» инфу об обновлении софтин, пакетный менеджер на клиенте проверяет ее раз в час и молча устанавливает обновление.

я попробовал сделать такое для пакмана и йогурта, но возникла куча неочевидной гадости. Например, недо-синхронизированные зеркала. Или обновления со всякой гадостью, которые надо ставить on hold пока их не заапрувят. Или, самое страшное, товарищи с самосборными ядрами и софтом поставленным через make install.

Где? Я в линуксе всё ставлю из репозиториев.

Флеш в убунте выкачивается вгетом, раньше точно. Джаву нельзя размещать в репах, если ставить из ппа качается вгетом. В тех же кедах можно ставить много свистелок, которые качаются самими кедами не из реп.

То есть, для виндузятника жать на все ссылки, которые видит, даже если они совершенно не соответствуют по смыслу — это норма?

Т.е. Ъ-линуксоед ищет полный инсталлятор не по единственной ссылке на странице «Do you have a different language or operating system?», которая явно намекает на выбор варианта инсталлятора, а где-то ещё? Зачем?

Сколько лет пройдет - не у тебя и у меня, обновляющих систему каждый день, а у обычных федоровцев, скажем?

А почему ты уверен, что им это нужно?

и возможностью автоматического автообновления: репозиторий пушит в «новости» инфу об обновлении софтин, пакетный менеджер на клиенте проверяет ее раз в час и молча устанавливает обновление.

я попробовал сделать такое для пакмана и йогурта

Такие, как ты, делают этот мир хуже.

Пакеты вроде как есть - msi. А реп нет - потому-что мелкософт не сделал реп. Есть конечно всякие левые приблуды, но пользователи крайне статичны и не ставят их - а значит они не нужны и разработчикам.

Ну вот я кроме этого ничего придумать не смог.

2DNA_Seq Скачать бесплатно и без смс? :) Я имел в виду с оф сайта.

Ъ-линуксоед

Использует линукс.

Do you have a different language or operating system?

намекает на выбор варианта инсталлятора

Винда всё же воздействует на мозг.

Примеры?

http://www.oracle.com/webfolder/technetwork/tutorials/obe/db/11g/r1/prod/inst...

Давно ли ты хром ставил?

Флеш в убунте выкачивается вгетом, раньше точно. Джаву нельзя размещать в репах, если ставить из ппа качается вгетом. В тех же кедах можно ставить много свистелок, которые качаются самими кедами не из реп.

Наверное, мне повезло, и всё это обходит меня стороной. Флеш в арче из репозитория ставится.

Да, обычный десктопный софт.

Давно ли ты хром ставил?

Никогда.

Ну во-первых да, считаю второй намного удобнее. Во-вторых мне всегда важнее использовать ту конфигурацию, которая мне нужна, чем ту, которая ставится by default.

Когда только ставил линукс на попробовать меня очень радовало то что нужно помнить только названия программ которыми пользуешься, и не нужно следить за выходом новых версий. А в винде проги ставятся с такойже by default конфигурацией.

авторы странички не могли написать слово «FTP» или «файловый архив», потому что пользователь может не знать таких тонкостей и испугаться. Поэтому они заменили на первое, подходящее по смыслу //К.О.

Когда только ставил линукс на попробовать меня очень радовало то что нужно помнить только названия программ которыми пользуешься.

Ладно, если настаиваешь, то давай детально. Какие программы тебе нужны под Windows? Список в студию.

С тех пор как я перешел на линукс список уменьшился, сейчас он выглядит так: Дрова(мать, звук, видео), фаерфокс, флешь, скайп. Сейчас винда у меня установлена как запускалка игрушек. Но поскольку я колымлю эникейщиком в свободное время, приходится иметь больший запас программ на флешках и дисках. Браузеры(опера, новый ИЕ, фарефокс, скайп, офис(либра+майкрософт) им клиенты(аська, мэил агент), тандерберд, клайт кодек пак+ влц, директикс, большая куча драйверов под множество железок.)

есть foxit reader же

Дрова(мать, звук, видео), фаерфокс, флешь, скайп.

_<

Понимаю твоё горе. Ну дрова с обновлениями системы, а вот под остольное конечно тут никак не обойтись без пакетного менеджера. Какое горе, фаерфокс сам обновляется в срок выхода актуальных версий и не надо ждать пакетного менеджера, просто КАРАУЛ! флеш почему-то сам ставится и обновляется когда ему надо ! Просто непорядок какой-то, а сайт скайпа ВСПОМНИТЬ НУ ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО :D То-ли SKpORTUTE.COM, то-ли HWUBDNJ.ru.

приходится иметь больший запас программ на флешках и дисках

И тут я понимаю как тебе плохо без пакетного менеджера. Это ведь так просто настроить его, для синхронизации с репозиторием флешки. Как можно жить без этого, не представляю.

сам ставится и обновляется когда ему надо

Ага пару дней назад перезагрузился в виду а у меня весь экран в сообщениях с предложением обновить данную программу. Очень удобно чем одно из пакетного менеджера.

ВСПОМНИТЬ НУ ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО

Реально и сейчас мне приходится вспоминать, но вопрос ЗАЧЕМ?

И тут я понимаю как тебе плохо без пакетного менеджера. Это ведь так просто настроить его, для синхронизации с репозиторием флешки. Как можно жить без этого, не представляю.

Можно иметь локальное зеркало с которого и ставить.

У тебя кроме буггорта будут какие нибудь аргументы? И объясни свой высер с дефолтом в линуксе.

про макось подробнее можно?

Конечно, make install православнее.

авторы странички не могли написать слово «FTP» или «файловый архив», потому что пользователь может не знать таких тонкостей и испугаться.

Так я же и говорю, надо две ссылки: для идиотов и для нормальных людей. Правда, не думаю, что человек, которого пугают слова «файловый архив», может правильно выбрать из списка версию и, о боже, разрядность своей ОС.

Поэтому они заменили на первое, подходящее по смыслу

По смыслу было бы что-то вроде «Скачать полную версию для установки при отсутствии интернета». А это ни разу не по смыслу.