Phoronix: Почему Вы должны использовать FreeBSD

А на десктопе Фря - исключительно для любителей приключений.

на сервере тоже

brainfucks
мозгоклюйства

Переводчик!111

Зачем париться и думать, что твой код потом будет в какой-нибудь закрытой системе работать?

GPL-guy: ARGH! They've used my code. :(
BSD-guy: Yay! They've used my code :D
Уже сказали, в общем.

Вот с линуксом так можно - с бсдями - нельзя.

безаргументированный троллинг неаргументирован.
P.s. grub/grub2 (которые исключительно загрузчики), занимающие больше дискеты, и picoBSD тому небольшой пруф.

Очень тяжело победить коммунити из 3х калек, которые скорее всего пошлют тебя читать маны.

Поискал бы по linux.org.ru статистику отсыла в маны и forums.freebsd.org/freebsd-questions@freebsd.org, но мне лень, извини.

В двух словах и без пруфа - с лора уходил в маны 3-4 раза, с fq и f.f.o - ни разу, хотя вопросов там побольше, более сложных с технической стороны, задавал.

Софта меньше, дров нет

Прокукарекал бред и побежал дальше

А дистрибутивы linux не такие? Все структурировано и описано, конфиги текстовые.

нет, не такие. Но это понимается в процессе использования.

Дров даже для SATA контроллеров некоторых нет
А уже про то, как при подключении USB-флешки у них система уходила в ребут все слышали

Пруф.

Видимо человек совсем не понимает зачем нужны эти dbus и udev

Я тоже не понимаю, поясни.

А еще пусть расскажет для чего у них есть linux compat и почему половина софта работает через эту прослойку.

Для запуска opera и dwarf-fortress. И флэшплагина. Которые кстати побыстрее работают, чем те же релизы на современной xubuntu.
Т.е. - закрытых linux-приложений.

Это когда такое было? В линуксе возможностей побольше будет в плане модулей ядра. Бред это.

define 'возможностей побольше будет в плане модулей ядра'

Да еще и подталкивают «противостоять» copyleft-лицензиям

Причина всего этого большого ба-бах, да? :) Типа, они против генеральной линии центральной недопартии FSF.

like udev

А devd там не в базовой системе?

hal

Только на BSD и остался.

dbus

В базовую систему он не входит нигде, а десктоп без него тоже невозможен нигде.

cetjs2

Ох ты же ж, у Жужу каникулы начались.

The FreeBSD community focuses more on tech than on licensing and political activism

Этапять.

google:// systemd dbus

десктоп без него невозможен нигде

define 'десктоп'

Не волнует, у меня нормальный дистрибтив.

define 'десктоп'

Любая система, где есть Xorg и относительно свежие десктопные приложения. Например, я не слышал, чтобы Firefox можно было собрать без D-Bus.

define 'свежие десктопные приложения'.

p.s.
http://www.freshports.org/www/firefox/
12.0 свежий? а то я не пользуюсь, оно страшноэ. Есть флаг 'disable dbus'.

Серверы разные бывают, с виртуализацией и кластерными фс, все очень туго.

Есть флаг 'disable dbus'.

А, ok.

Да, я знаю, что у тебя KDE 3, но там своя альтернатива D-Bus (DCOP, ЕМНИП), ничуть не лучшая.

12.0 свежий? а то я не пользуюсь, оно страшноэ. Есть флаг 'disable dbus'.

В gentoo тоже юзом dbus выпиливается

Нет, у меня нету KDE3, профайл лень обновить.
DCOP полущ dbus хотя бы тем, что его достаточным образом просто использовать в наколенных sh-скриптах.

С таким же успехом можно было бы использовать ArchLinux или Gentoo, в которых, похоже, софт никто не проверят, прежде чем выложить в portage или AUR.

Резюмируя - человек либо специально пришел потроллить, либо фанатик. (c)

P.S. Arch Linux пишется раздельно.

В общем, довольно странная тема на форониксе. Ясно же всем, что FreeBSD говно, даже сами BSD-шники её так не рекламируют.

И это чистая незамутненная истина.

Эм, так D-Bus тоже можно использовать в скриптах.

The FreeBSD community focuses more on tech than on licensing and political activism

Лол

И кому сдалась эта ZFS? Люди, которые за стабильность этим пользоваться не будут, потому как поделка, а остальным не нужно.

Вот я и смотрю, как облизнувшись на нее, но обгадившись из-за своей лицензии, сабже-девки начали пилить бронетранспортер. Который, к тому же, до сих пор использовать в продакшне нельзя (сколько там лет уже прошло?)

А еще пусть расскажет для чего у них есть linux compat и почему половина софта работает через эту прослойку.

Я тебе расскажу, давай? В общем, есть такая штука, как скайп, флешь и линуксячьи блобы, сорцы которых непортируемы в принципе (вот такие мудаки их писали). Их проще запустить под линуксулятором, чем писать патчи, в разы превышающие объем исходников, если таковые вообще есть. И, заметь, это работает. В линуксе есть аналогичный модуль для обратной ситуации?

Конечно там все стабильно, когда почти ничего и нет. Дров даже для SATA контроллеров некоторых нет, не говоря уже про RAID. А уже про то, как при подключении USB-флешки у них система уходила в ребут все слышали. Видимо человек совсем не понимает зачем нужны эти dbus и udev. А еще было бы интересно послушать, почему у них до сих пор система не поддерживает UTF-8 в консоли в 2012 году.

Нет, там просто всё стабильно. DBUS нужен на десктопе, ну да ладно, десктоп на фряхе нужен только совсем энтузиастам, поэтому dbus пропустим. udev... действительно, он тут недавно половине ЛОРа стал ненужен после потцерингизации. Вспомни, как гораздо позже фряхи сабж при очередном приступе stable_api_nonsense обосрался с флешками точно так же. А кодировки в консоли: «лолшто? 2012 год?»

А дистрибутивы linux не такие? Все структурировано и описано, конфиги текстовые.

man hier. И погугли аналогичный ман для фряхи. Сравни и удивись. А еще у них есть такая вещь «mtree». Аналогов в сабже нагуглить не удалось. Ладно, если у тебя не сузя, то тогда даже не знаю, man что. Об этом чуть ниже.

Это когда такое было? В линуксе возможностей побольше будет в плане модулей ядра. Бред это.

Сходи на форум НАГа. Там есть товарищ по фамилии jab. Он часто раньше кидал результаты замеров тазиков-маршрутизаторов под фряхой. Линукс-фаны, насколько помню, даже близко к его цифрам не смогли подойти.

Софта меньше, дров нет.

Аналогично с сабжем, солярой, шиндошс и яблосью, аиксами, чпуксами, ириксами и прочими микротиками. До тех пор, пока не будет озвучено на примерах.

Очень тяжело победить коммунити из 3х калек, которые скорее всего пошлют тебя читать маны. А вообще больше похоже на лозунги типа «Ein Volk, ein Reich, ein Führer». Он забыл упомянуть о NetBSD, FreeBSD, OpenBSD, DragonFly BSD, PC-BSD и DesktopBSD.

Я тебе одну вещь расскажу: давеча пришлось с ноутбуком дома повозиться. Ставил изначально туда опензузю в серверном варианте, позже решил десктоп поднять. А на ноуте том 965 штеуд. Что я только не вытворял с ним, он упорно цеплял видюху в иксах через фреймбуффер. С огромным трудом удалось нагуглить примерное решение, которое натолкнуло на мысль, что в ядре kms вырублен. Указал параметр ядра в загрузчике явным образом со значением 1 (причем, он называется совсем не kms) и всё заработало. Какой ман ты отправил бы читать меня, обратись я к тебе с этой проблемой? А теперь магия: http://freebsd.org/handbook, http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=em&sektion=4&apropos=0&m... почувствуй разницу между «есть документация, в которую можно послать» и «в гугле забанили?». Net/Free/Open/DragonFly - это всё разные операционки. Ну, как например шиндошс и DOS. Корни только общие. А две последние - это фряха, только пакетные менеджеры свои (хотя порты никто не отменял) и свой дистроспецифик софт есть.

Ну, в общем, ты понял, да?

Виртуализация есть, кластерные фс не нужны - там кластеризуется storage вместо filesystem (man geom).

Это в сабже по FS на каждый чих, универсального решения не могут придумать. Там всё не так: на каждый чих там модуль ядра для storage, в поверх уже можно работать со стандартными файлухами без мозготраханья и вазюкания данных туда-сюда. Вот, в сабже, например, до сих пор нет снапшотов ни в одной продакшн-реди файлухе. А storage-level snapshots - это бред долбодятла.

Который, к тому же, до сих пор использовать в продакшне нельзя (сколько там лет уже прошло?)

Тщательное тестирование - это хорошо. А тот тут недавно пробегал страдалец с виснущим разделом на ZFS.

В линуксе есть аналогичный модуль для обратной ситуации?

Лол, а оно нужно? Что есть из софта в FreeBSD, чего не хватает в Линуксе?

А еще у них есть такая вещь «mtree». Аналогов в сабже нагуглить не удалось

Погуглил. Это какая-то детская фигня. Которую самому наваять даже на баше не представляет труда.

Виртуализация есть

Jail'ы - это не виртуализация. Xen'а нет, KVM'а нет.

Это какая-то детская фигня. Которую самому навелосипедить даже на баше не представляет труда.

Я знал, что ты предложишь велосипеды. Сабж без них у фанбоев немыслим.

Велосипед, созданный разработчиками, велосипедом быть перестаёт? Хорошая такая бздунская логика :)

Вопрос простоты и документированности. Дбус-вызовы KDE4 для смены обоев, например, покажи, плз.
Не залезая в код.

Виртуализация есть

Jail? Не смешно.

кластерные фс не нужны - там кластеризуется storage вместо filesystem (man geom)

Ну-ну.

Дбус-вызовы KDE4 для смены обоев, например, покажи, плз. Не залезая в код.

Для этого мне придётся поставить KDE 4 %) Могу описать алгоритм: с помощью qdbus находишь нужный метод, им же этот метод используешь. Синтаксис при этом элементарный (с dbus-send было бы намного муторнее, но KDE 4 без qdbus не бывает).

devd fix

Это в сабже по FS на каждый чих, универсального решения не могут придумать.

Может тебе еще большую кнопку «сделать все зашибись» дать?

Вот, в сабже, например, до сих пор нет снапшотов ни в одной продакшн-реди файлухе.

ZFS на фряхе, но зачем?

А storage-level snapshots - это бред долбодятла.

Двойные стандарты такие двойные.

Созданное разработчиками априори не велосипед. Если же разработчики забили болт и предоставили комьюнити лепить каждому индивиду персональную ненужно, причем, не заботясь о том, чтобы этот процесс стандартизовать и управлять им, результатом будет как раз велосипедостроительство. Что ты успешно и продемонстрировал.

Давай, рассказывай, что сказать хотел.

Созданное разработчиками априори не велосипед

Тогда покажи мне грань между пользователем и разработчиком в условиях свободного сообщества Linux. Ой тьфу, чего это я. У вас же, бздунов, вместо сообщества - одна тёплая компашка кодеров, отгородившаяся от пользователей. Ну типа как Редмонд :D

Что тебе не понятно?

C заголовком не согласен, а вот под этим - здесь нет автоматизированного мозгоклюйства... как udev - подписываюсь.

Почему Вы должны использовать FreeBSD

Почему кто-то считает, что имеет право мне указывать, что я должен, а что я не должен?

Кстати, hal в линуксах уже нет, а во фри есть (хотя ставить его, в принципе, необязательно, но от него зависят все автонастройки в иксах => не хочешь километрового xorg.conf - ставь hal, и hal нужен для всех DE для управления устройствами хранения данных и питанием, поэтому там лучше с ним, чем без него). dbus идет по зависимостям hal. А вместо udev там свой велосипед.

Не вижу причин не любить dbus и udev.

Толсто

Малыш, udev - это как раз и есть костыль по сравнению с devd. Только не тем devd, что в сабже был, а тем, что в фряхе.

Пользователь: я навилосипедил, т.к. другого выхода не было, мой сосед навилосипедил, т.к. другого выхода не было, бабушка моя навилосипедила, т.к. другого выхода не было. Разработчик: мой проект не предоставлял этой фичи. Вот она. Пусть все пользователи выкинут свои велосипеды и пользуются единообразным интерфейсом для данной задачи.

Про mtree как раз показательно.

Слова знакомые, смысла в них нет. Всё рассказывай.

Кхм. Почему кластеризация на уровне стораджа - это нормально, а снапшоты - долбодятлизм.
Стораджа может и не быть.

Малыш, udev - это как раз и есть костыль по сравнению с devd. Только не тем devd, что в сабже был, а тем, что в фряхе.

Обосновать сможешь?

Солнышко, ты хотя бы заглядывал в его исходники?

Пользователь: я навилосипедил, т.к. другого выхода не было, мой сосед навилосипедил, т.к. другого выхода не было, бабушка моя навилосипедила, т.к. другого выхода не было

Нет, ламеришко. Пользователь навелосипедил и выложил в открытый доступ, чтобы сосед и бабушка не велосипедили :D

Забыли добавить, что вот-вот станет по-истенне свободной (ждем LLVM, clang и всех-всех-всех).

На серверах там всё отлично.

*Дикий, продолжительный смех в зале*

А на ноуте том 965 штеуд. Что я только не вытворял с ним, он упорно цеплял видюху в иксах через фреймбуффер.

Нормальные дистрибутивы лнукса имеют нормальную документацию.

там еще был пункт

- The FreeBSD community focuses more on tech than on licensing and political activism like a certain freeware Unix «alike»

Который в свете активного выпиливания GCC выглядит весьма забавно :)

Чего это юдев костыль и чем девд лучше?