LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

У человека есть инстинкты?


0

1

Наткнулся тут на мысль, что у человеков нет инстинктов. Логика такая:

1) Определяем инстинкт как сложное безусловное наследуемое поведение. Безусловное - означает, что человек не в состоянии проконтролировать это поведение, т.е. если выполнены условия А, B и С - то поведение человека обязательно будет одинаковым.

2) Берём двухнедельного котёнка, уносим от мамки и через пару месяцев замечаем, что он умывается совершенно определенным образом, как это делали его предки. Берем человека в возрасте двух недель, отдаём его на воспитание лесным кротам - и видим, что он через несколько лет даже не обладает навыком прямохождения.

3) Смотрим на существование инстиктов у человеков .. и как-то не находим. У человеков есть физиологические потребности, есть рефлексы, а инстинктов вроде бы нет.

А что думает ЛОР? Есть ли примеры безусловного наследуемого поведения человеков?


Есть у человека инстинкты,почитай что ли книжки.

craftwr
()
Ответ на: комментарий от Snorg

Snorg

Если для тебя переопределение какого-то известного термина представляет непомерную сложность, можешь заменить везде «инстинкт» на «сложное безусловное наследуемое поведение». Или это также вызывает трудности?

Да, составляет сложность. Где обоснование, что приведенный пример с котенком - это сложное безусловное (?) наследуемое поведение? Ты вообще в курсе, что означает слово «безусловное»?

Даже если принять это на веру, то смотрим на следующее высказывание:

3) Смотрим на существование инстиктов у человеков .. и как-то не находим

Как же так?! А если меня на краю скалы толкнут, я разве не начну руками балансировать и спину выгибать?? Правда безусловность тут опять под сомнением, но с котенком же нас это не волновало?

delete83 ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Например, инстинкты человека: блевать при отравлении, самопроизвольно опорожниться для предотвращения повреждений внутренних органов

ИМХО, это рефлексы, а не инстинкты

Harald ★★★★★
()

потом есть же еще инстинкт самосохранения. Такде думаю, что начнешь искать пещеру, если тебя выкинуть на мороз. Самый настоящий инстинкт.

dikiy ★★☆☆☆
()

а что, по-твоему, заставляет ЛОРовцев создавать ЕОТ, «как найти бабу», и прочие девственнико-треды, как не инстинкт размножения?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon


1\обоняние
2\вкус
3\зрение
4\слух
5\чувство равновесия(координация)
6\чувство боли(болеть может не только кожа, вопреки убеждениям училки по биологии)
7\чувство голода
8\осязания
9\чувство собственного тела(отведи руку вбок, ты ведь чувствуешь ее rn't u?)
10\чувство предвидения(вы можете не верить что оно есть, но те кто занимался кун-фу, карате и другими восточными боевыми исскуствами меня поймут. это когда ты можешь поставить блок от нападающего сзади человека, даже не зная что кто-то нападает. вы можете не верить, но со мной один раз был такой случай.) прокачивается особыми дыхательными упражнениями
11\чувство что я что-то забыл
12\ .....список можно продолжать

teod0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Реакция на сиськи немного предсказуема, не?

Не у всех.

pevzi ★★★★★
()

Берем школьника, уносим его от мамки в институт, и через пару месяцев замечаем, что он чешет задницу и бухает совершенно определенным образом, как это делали его предки.
П.С.
Нашел чего сравнивать, как будто лицо с помощью лапы можно умыть 10 разными способами.

Tark ★★
()

Определяем инстинкт как сложное безусловное наследуемое поведение. Безусловное - означает …


Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, играющих мотивационную роль в формировании поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях.[1] Инстинкты составляют основу поведения животных. У высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта.



Смотрим на существование инстиктов у человеков .. и как-то не находим

Засунь руку на 30 секунд в пламя газовой плиты.

KRoN73 ★★★★★
()

Есть инстинкты. Вообще смотришь на людей и такое чувтво, что и разума толком-то нет.

Artificial_Thought ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Кроме автопилота - это всё рефлексы. А автопилот как-то на инстинкт не тянет.

rusty_angel
()
Ответ на: комментарий от teod0r

5 чувст которые вдалбливает лженаука начиная со школьной скамьи?

Так, понятно. Разговора не выйдет.

Axon ★★★★★
()

Читай «непослушное дитя биосферы»

Satou ★★★★
()

В чистом виде инстинктов нет и у котенка. Ну за исключением сосательного рефлекса.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от uin

те «мусор» не передается по наследству...

еще как передается. Именно протягивание ненужного мусора из поколения в поколение и отличает эволюционный путь от революционного.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Vekt

Считаю, инстинктов нет. Инстинкты- альтернатива разуму, я думаю

У меня для тебя плохие новости. Разум — это средство для обслуживания инстинктов, не более.

fang
()

Инстинкт это не поведение. такое опредление на уровне 1го класса школы. Инстинкт это набор целей, стремлений и способностей для их достижения.

Что вообще значит врожденная программа поведения? Есть некоторая цель, например у птиц - строить гнездо, и птицы обладают енкоторыми способностями для этого. Конкретные ситуации никак не запрограммированы.

У человека есть например очень примечатльный инстинкт - говорить.

(точнее даже не говорить, а само наличие языка является инстиктом - строить правильные конструкции (на языке жестов) могут и глухонемые от рождения люди).

Берем двухнедельного ребенка отдаем его на воспитание пигмеям - и вуаля он говорит по пигмейски!

Более того - отстууствие прямохождение у такого ребенка ( в вашем эксперименте, если такой действительно был) говорит о том что у человека есть врожденная программа подражаения (обучения) на примере более авторитетного существа, в данном случае - «родителя» - крота. Наличие такой соц пирамиды тоже можно считать неким инстинктом (человек всегда за кем-то идет и пытается вести за собой других)

Вообщем блуждающее в народе утвреждение что у животных инстинкты, а у человека мышление - полный бред с точки зрения современной науки.

OxiD ★★★★
()
Ответ на: комментарий от OxiD

Кстати насчет того как умывается котенок - ребенок с кротами пить воду будет все равно складывая руки лодочкой ;)

OxiD ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

если судить по тяге трахать все подряд.

Будто что-то плохое.

jessey
()
Ответ на: комментарий от OxiD

Еще кстати у человека есть классный инстинкт «не есть ногами»

OxiD ★★★★
()
Ответ на: комментарий от OxiD

ребенок с кротами пить воду будет все равно складывая руки лодочкой ;)

а почему не окуная лицо в воду? :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vekt

Но, надо полагать, представляешь разницу между уровнем процессора и уровнем языка программирования, возьмём для примера питон хотя можно пролог или вообще sql.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Видишь голую бабу - стояк. Вот тебе и инстинкт.

Только в воображении девственников-дрочеров. В реальной жизни все сложнее.

В реальности инстинкты образуют сложную интерференционную картину с набором социальных установок и эта картина накладывается на имеющийся опыт. Поэтому например на действительно красивых девушек встает не очень охотно и нужна дополнительная эмоци ональная стимуляция. Например легкая злость. Чтобы казалась не такой идеальной.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Поэтому например на действительно красивых девушек встает не очень охотно и нужна дополнительная эмоци ональная стимуляция. Например легкая злость. Чтобы казалась не такой идеальной.


фигасе у тебя тараканы в голове :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Засунь руку на 30 секунд в пламя газовой плиты.

Отдергиванеи руки от горячего это рефлекс же?

OxiD ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ну а ты из реки как пить будешь? Лакать человеку очень сложно, по многим причинам.

ты просто всегда пил либо из чашек либо из крана/фонтанчика.

OxiD ★★★★
()
Ответ на: комментарий от pevzi

Прямо таки совсем?

Язык - да. Но для человека он аддиктивен.

Yasenfire
()
Ответ на: комментарий от Vekt

Вот разница между процессором и языком программирования это и есть разница между инстинктом и разумом. Приблизительно.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OxiD

Ну а ты из реки как пить будешь? Лакать человеку очень сложно, по многим причинам.

как-как, наклонить голову до уровня воды так, чтобы губы соприкасались с водой, и засасывать :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

ви таки хотите сказать, что набор инструкций процессора - это не язык программирования?

по-моему таки язык, только сложный для человеков :)

Harald ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.