LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Крысы бежали с корабля...


1

2

У нас:

Стартап KDE, напичканый секундными слипами, занимает по минуте.

Разработчики KDE в первый раз запустили KDE целиком и признались в его ненужности в силу тормознутости, ломанулись оптимизировать килотонны индусоXMLя.

Товарищи продолжают хулить системд, ускоряющий загрузку в 2 раза (данные с лора!).

У потенциального захватчика:

http://habrahabr.ru/post/144425/

«В Windows 8 есть проблема — она загружается слишком быстро. Настолько быстро, что после включения компьютера не остаётся времени, чтобы нажать F2 или F8», — пишет Крис Кларк (Chris Clark), менеджер команды User Experience в Microsoft. 

...

Таким образом, можно попрощаться с нажатием «горячих клавиш» при загрузке компьютера на BIOS нового поколения с поддержкой UEFI. Вместо них сделали меню, которое будет автоматически появляться в случае обнаружения проблем с загрузкой Windows 8. 

У нас:

Андроид, Мигу, Тизен, Опенмоко, R.I.P. 1, R.I.P. 2 ... R.I.P. N

Потенциальный захватчик в это время выкинул ненужное ядро WinCE в пень, а вместо этого поставил на мобилки нормальное десктопное (ну или наоборот, на десктопы - мобильное). Теперь у них одно ядро на всё. И возможность супер-быстрого портирования, ибо API на десктопе и мобилках, хоть не одно и то же, но очень похожее.

http://habrahabr.ru/post/137235/

У нас:

Чуваки обрадовались, что памяти теперь дофига, и стали жрать дофига. И не потому что чем-то помогает, а потому что «почему нет»?

Индикатор глубинной оккупации: проги на Жабке и Моне стали в сравнении с нативными приложениями жрать не так уж много памяти и проца! Жабка как жрала сто лет назад так и жрет, может еще больше жрать стала, так кто же тут виноват? Аха, нативщина загребает как не в себя!

Ведро весит под фиг знает сколько. А свежеустановленная бубунта сколько в памяти весит? А сколько проца?

Между тем, в стане Потенциального Захватчика перевели нижний уровень Орудия Захвата из управляемого .NET-кода в натив, что позволило венде летать на мобильных устройствах. А потом начали заниматься оптимизацией - впервые за Nцать лет.

Сейчас не найду ссылку на Швабр, но, в общем, пацаны впервые за 20 лет написали профайлер памяти ядра и увидели, что еще в 90х годах кто-то криво спроектировал внутренние структуры. В результате выкидывания ненужного и кривого, получилось снизить потребление раза в полтора-два.

Пока гуглил про профайлер памяти, вот что нашлось:

http://habrahabr.ru/post/145600/

Спецы Microsoft рассказали о значительной оптимизации программных декодеров в Windows 8, за счёт чего уменьшилась загрузка процессора, потребление памяти и пр.

Для Ъ: по картинкам потребление снизилось в 2-3 раза

===

BL: на ЛОРе куча новостей о новых процессорах и миникомпьютерах. Как думаете, сможет ли Линукс заполонить эту нишу, или Мелкомягкие опять всех нагнут?

★★★★☆

Последнее исправление: stevejobs (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sophus_solus

Да-да-да. Главное, что он избавляет от ряда недостатков SysV-init и добавляет множество новых

fixed

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uniqwert

4.2, у меня открыто порой >30 вкладок в хроме

А если вкладок будет 150-200? В фаерфоксе@GNU/Linux не тормозило даже когда он грузил все вкладки при открытии (а сейчас грузит только при переключении на них)

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sophus_solus

Проще иметь одну проблемную точку, чем пятьдесят.

Отличный аргумент в пользу иксов, кстати. :-D Пойду вброшу...

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

А если вкладок будет 150-200?

А зачем их столько? Наверное чтобы не попадать по ним :)

Проверять такое количество лень. Думаю, что проблем бы не возникло. 7-ка достаточно хорошо «ужимает» место в оперативке когда ее нужно выделить больше. Например, после закрытия ресурсоемких приложений удавалось сократить аппетит ОЗУ системы до ~300 мб =)

uniqwert
()
Ответ на: комментарий от Xenius

А если вкладок будет 150-200? В фаерфоксе@GNU/Linux не тормозило даже когда он грузил все вкладки при открытии (а сейчас грузит только при переключении на них)

Не сравнивай хром и жирнолис. У меня 287 вкладок в лисе под оффтопиком и он не тормозит. А хром с теми же вкладками из свопа не вылезет при том, что у меня 8 гиг рамы.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shtsh

А андроиде предусмотрен стандартный единый и при этом удобный в использовании механизм интеграции приложений. На десктопе такого нету.

Так вот зачем мелкомягкие запихнули метро на десктоп. Там всё проинтегрировано, иногда кажется, что принудительно.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

И что оно должно делать?

Идея пламбера на стероидах уже долго витает в воздухе, но реализаций я не видел. Для начала: смотреть, что в selection + кто его владелец и запускать плагин, основываясь на данной информации. Можно с (г)уевым интерфейсом, чтобы выбрать точное действие.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Любой тред про systemd. Все эти загоны по юниксвею - от желания понегодовать и отсутствия аргументов.
Кроме того, можешь поставить systemd и с удивлением узнать, что он состоит из тонны утилит, каждая из которых занимается своей работой.

sophus_solus
()
Ответ на: комментарий от sophus_solus

можешь поставить systemd и с удивлением узнать, что он состоит из тонны утилит, каждая из которых занимается своей работой.

И отлично занимается — прямо как секретарша, которой поручили нарисовать план дома с полной КД.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от x3al

Идея пламбера на стероидах уже долго витает в воздухе, но реализаций я не видел. Для начала: смотреть, что в selection + кто его владелец и запускать плагин, основываясь на данной информации. Можно с (г)уевым интерфейсом, чтобы выбрать точное действие.

То есть я копипащу текст, и запускается некая хрень, в зависимости от типа данных и их источника? Ок, допустим, механизм ясен. А вот юзкейсы — нет.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ты что Апач на скорость запускаешь?

Говорить о скорости запуска вне контекста десктопа вообще не имеет смысла, для сервера это не критично, для лаптопа есть гибернация и сон.

sophus_solus
()

Скинуть бы Вам килограммов так 30.

C каких это пор андроид не (GNU/)Linux, а iOS не UNIX?

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Тот случай, когда один раз увидеть проще, чем сто раз объяснить.

Суть такая, что практически из любого приложения можно послать ресурс в практически же любое другое. Читаешь RSS-ридер, увидел интересный материал, жмёшь кнопочку, выбираешь в менюшке свой любимый блоговский клиент — и размещаешь ссылку там.

Читаешь книжку, нашёл интересную цитату, выделяешь, жмёшь Share, выбираешь в выпадушке любимый Evernote и цитата уже там.

Смотришь на Ютубе ролик, жмёшь Share, выбираешь DLNA-ретранслятор, потом телевизор — и смотришь ролик уже на плазме на стене.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

1) Таких компаний немного: Redhat, Suse, Intel, Nokia, несколько компаний поменьше.

2) Обычно ПО, которое разрабатывают для себя, трудно тестировать на большом количестве железа и с большим количеством юз-кейсов.

3) А сейчас что плохо?

roq
()
Ответ на: комментарий от geekless

То есть я копипащу текст, и запускается некая хрень, в зависимости от типа данных и их источника? Ок, допустим, механизм ясен. А вот юзкейсы — нет.

Добавляем.

1. Софт может сказать, какой именно плагин должен получить этот текст и самостоятельно запустить эту фигню.

2. Это единственный вид IPC в пределах локалхоста. Не считая xdg-open <любой_файл_в_зоне_видимости>. Даже TCP-соединения к локалхосту блокируются. Далее софтописатели разберутся с юзкейзами и сделают как в андроиде и даже лучше.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sophus_solus

Кроме того, можешь поставить systemd и с удивлением узнать, что он состоит из тонны утилит, каждая из которых занимается своей работой.

journald — точно не юниксвей, потому что по юниксвею где возможно следует использовать простые текстовые интерфейсы. А если хочется бинарных данных — их можно кидать в хексах

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Интерфейсы? Ок. journald этого принципа не нарушает.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Вкусовщина. Мне Systemd и KDE4 нравятся, а многим нравятся Gnome3 и Unity.

roq
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Journald вообще весьма спорный демон и далеко не только из-за «неюниксвейности». Его дальнейшее развитие сейчас обсуждается разработчиками rsyslog, syslog-ng и Поттерингом с Сиверсом.

Никто не спорит, что systemd не лишена недостатков - это просто смешно, учитывая что она до сих пор не достигла даже feature freeze. Что-то ругают, хвалят, что-то из кода убирают, что-то добавляют. Бесконечные срачи разводят только диванные теоретики и хардкорные ретрограды, для которых любой минус systemd - повод её хоронить, а тонны проблем sysvinit - это уютно и кошерно.

С Wayland и иксами то же самое. На очереди теплый ламповый CUPS и бездушный printerd.

sophus_solus
()
Ответ на: комментарий от sophus_solus

Бесконечные срачи разводят только диванные теоретики и хардкорные ретрограды, для которых любой минус systemd - повод её хоронить, а тонны проблем sysvinit - это уютно и кошерно.

Кроме sysvinit и systemd есть ещё OpenRC и Upstart как минимум, а ещё BSD-подобная система инициализации в Slackware, CRUX и Arch. Мне по душе больше CRUX-овая с настройками в /etc/rc.conf

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

не нужен пользователю юникс-вей. ему нужно чтоб работало

Какому пользователю? Виндузятникам не нужен GNU/Linux в принципе. Делать из полноценной ОС говно чтоб привлечь мух — это очень плохое решение

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Не используются ранлевелы, не юзается список служб на основе симлинков.

А процесс init-то тот же, да.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от Xenius

Потрясающие, энциклопедические познания. Не хватает только уточнить, что арчевский инит - тот же sysvinit, только приведенный к внешнему виду bsdinit'a, OpenRC - костыль прибитый к sysvinit'у, а Upstart обладает неповторимой event-based системой, которая охватывает порядка 5% событий.

sophus_solus
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

я правда фигею с тебя. Как ты живёшь на лине? Всё работает кое-как, настаивать нет желания.. Свалил бы на маздай, но у тебя к нему ненависть. Правда, сочувствую.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Всё работает кое-как, настаивать нет желания..

Нормально у меня все работает. Пока насильно дистроразработчики всякое говно пихать не начинают.

Свалил бы на маздай

В мастдайке работать невозможно.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

при чём тут дистр если ты используешь pf-kernel?

И да, в мастдайке работать можно. И просто. Кое-чего (переключения раскладки по табу и нормального терминала) не хватает. Но в ней можно просто и удобно работать.

Чтоб не спорить дальше: профессионал сможет настроить себе по требованиям и под себя любую среду (из 3х самых популярных). Гарантировано и проверено. Если ты не осилил - это правда только только твои проблемы. Тем кому надо могут, например блэкбокс на венду вкрячить. Хотя по мне и это перебор.

GreyDoom ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

при чём тут дистр если ты используешь pf-kernel?

При чем тут ядро, если основные проблемы возникают из-за идиотских обновлений. Вот, например, последняя была связана с проблемой кот→яйца.

И да, в мастдайке работать можно

Только на уровне «потрындеть в ЛОРе, разложить пасьянс». Все.

профессионал сможет настроить себе по требованиям и под себя любую среду

Только в линуксе на это уйдет гораздо меньше времени. И переносить настройки можно (а в мастдайке — хрена с 2).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Только на уровне «потрындеть в ЛОРе, разложить пасьянс». Все.

4.2 рассказать, где написан автокад и, например, фотошоп? Или все мейнстрим-игры? Я молчу про всякие драйвера и оборудование вин-онли, медицинское, например.

Только в линуксе на это уйдет гораздо меньше времени.

Всё зависит от опыта и дистрибутива

И переносить настройки можно (а в мастдайке — хрена с 2).

Абсолютное 4.2. Начиная от мастера переноса файлов и параметрови заканчивая ручным переносом. Всё есть. Не знаешь - молчи. А то это ваше «не читал, но осуждаю» уже достало. Не любить потому что не нравится очень просто. Тьфу. Как вендузятники, право слово, с их «в линуксе есть только командная строка»

GreyDoom ★★★★
()
Последнее исправление: GreyDoom (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от GreyDoom

Может про перенос настроек он про отдельный /home? Это действительно удобно. Есть что-то удобное в windows похожее на это?

HunOL ★★★★
()
Ответ на: комментарий от GreyDoom

4.2 рассказать, где написан автокад и, например фотошоп?

Автокаду есть уйма свободных заменителей. Фотожоп вообще нафиг не нужен — гимп же есть. Но намек понял. Ладно — какой-нибудь конструктор, который 99.999% времени за компьютером в чертилке проводит, может быть сможет и в мастдайке работать.

Всё зависит от опыта и дистрибутива

В любом случае мастдайка на порядки сложней.

Начиная от мастера переноса файлов и параметрови заканчивая ручным переносом. Всё есть.

Т.е. ты сможешь тупо взять, выдрать нужный кусок реестра и перенести его на другой компьютер? Интересно, и как же ты будешь выдирать ключи из разных частей реестра? По частям вручную шлепать?

это ваше «не читал, но осуждаю» уже достало

Не любо — не слушай. А я не читал, но осуждаю.

Не любить потому что не нравится очень просто

Потому что объективно — фигня.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от HunOL

Про /home и про /etc.

Чтобы настройки перенести, я просто архивирую эти директории и разархивирую на целевой машине. А в мастдайке такого сделать нельзя.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Т.е. ты сможешь тупо взять, выдрать нужный кусок реестра и перенести его на другой компьютер?

Да.

Интересно, и как же ты будешь выдирать ключи из разных частей реестра?

Мастер переноса файлов и параметров. Ты его запускал?

Плюс в восьмёрке таки впилили синхронизацию. Поэтому достаточно залогиниться под live-аккаунтом, и все твои настройки перенесены.

В любом случае мастдайка на порядки сложней.

Боюсь, что одно ядро линукса по сложности даст фору.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HunOL

Может про перенос настроек он про отдельный /home? Это действительно удобно. Есть что-то удобное в windows похожее на это?

Эм. В венде тоже можно монтировать в каталог, хотя не все в курсе.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Автокаду есть уйма свободных заменителей. Фотожоп вообще нафиг не нужен — гимп же есть.

Было бы очень здорово, если бы это было правдой. Но пока свободные заменители - говно.

Т.е. ты сможешь тупо взять, выдрать нужный кусок реестра и перенести его на другой компьютер? Интересно, и как же ты будешь выдирать ключи из разных частей реестра? По частям вручную шлепать?

man GPO

Не любо — не слушай. А я не читал, но осуждаю.

Две трети твоих постов состоит из 4.2, пердения в лужу и полного игнорирования матчасти. Жалко тех, кто тебя таки слушает.

sophus_solus
()
Ответ на: комментарий от sophus_solus

Две трети твоих постов состоит из 4.2, пердения в лужу и полного игнорирования матчасти

Ничего подобного. В Talks — почти 100%!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от HunOL

Никто не запрещает монтировать весь ~.

x3al ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.