вброс на хабре: Я переучиваю людей на Java-программистов

а вот за такие качели в приличном обществе бьют подсвечниками

бить подсвечниками нужно за то, что «выше 2600 поднимать не хотят», хотя запросто могут платить 3600

А кто будет переучивать джава программистов на людей?

Проще отправить в биореактор

Причем многие из них имеют профильное образование.

«выше 2600 поднимать не хотят», хотя запросто могут платить 3600

это называется «капитализм»

нет, вы не понимаете. Суть в том, что метаться как говно по проруби - это просто непрофессионально. И после таких походов я очень сильно удивлен, что ту дуру там вообще оставили.
А насчет «могут платить» - они вам могут платить и 100% цены заказчика вместо 20. А могут и 10. В конце концов работодатели вам ничего не должны, есичо.

я все отлично понимаю, это для работодателя оправданная тактика - взывать к профессионализму и пр., а девка вовсе не дура, если бы там не оставили, то к другим бы ушла

В конце концов работодатели вам ничего не должны, есичо

лол, рекомендую почитать ТК РФ, ст. 22

а вообще умилительно наблюдать, как некоторые принимают чужую навязываемую точку зрения в ущерб своим же интересам, а потом же и с пафосом ее защищают

я смотрю с т.з. руководителя. Вы, вероятно, с т.з. мартышки, желающий срубить побольше бабла на лохах-работодателях. Каждый из нас прав по-своему.

Что сказать то хотел? Тебя удивляет адовый спрос на дешёвых быдлокодеров? или что?

Суть в том, что метаться как говно по проруби - это просто непрофессионально. И после таких походов я очень сильно удивлен, что ту дуру там вообще оставили.

согласен. зачем мне человек, который побежит, роняя кал, если ему предложить +$100.

оно и видно, только это именно вы работников за лохов держите

то непрофессионализм с желанием зарплаты побольше как-то увязываете, то заявляете, что работодатель вообще ничего работнику не должен

работодатель то лохом не останется, если не сможет платить денег одному работнику - найдет другого

при этом сами то вы ведь, наверное, все равно наемный работник, хоть и руководитель, и в таком случае ваша позиция разумных оснований под собой не имеет

если ему предложить +$100

не надо дятлом прикидываться, предложили 600$

работодатель то лохом не останется, если не сможет платить денег одному работнику - найдет другого

не знаю как у вас, а у нас сильный дефицит квалифицированных программистов.
Поэтому у программистов есть выбор, а у работодателя, конечно, есть пул какой-никакой, но найти хорошего программиста намного сложнее, чем программисту найти хорошую работу.

Это точно. И гордятся фактом его наличия.

ну так это рынок, квалифицированному специалисту надо деньги платить

а если его чмырить, предлагать за миску риса поработать, говорить, что ничего ему не должны, то он уйдет к другим, а у вас будет дефицит

а если его чмырить, предлагать за миску риса поработать, говорить, что ничего ему не должны,

блин, перестаньте порочь чушь. Конкретно наша контора так не делает.

а у вас будет дефицит

имелось в виду в городе.

"...предложили 3200. Там предлагают 3400"

по вам видно, что именно так и делает, просто так стиль мышления, подобный вашему, не появляется

из ваших же слов получается, что вы бы выгнали хорошего специалиста, который стал просить зарплату побольше, несмотря на то, что найти ему замену было бы очень сложно

а при таких раскладах получается, что у вас в конторе зарплата ниже рыночной, и работники от вас не уходят из-за того, что вы их чмырите и поддерживаете у них низкую самооценку

а, ну то есть не 100 уже, а 200

200 в год - это 2400, между прочим

к тому же девушка поняла к тому моменту, что ее работодатель - жлоб, и стала вести себя соответсвенно

А с какой ещё целью может работать человек, как не получать побольше бабла? Есть конечно некоторые с промытыми «интересными проектами» мозгами, но это до тех пор, пока им не предлагают x1.5 за ту же работу.

А ну цыц !

Хватит сраться изза хуйни на хабре.

Это же тупорылые макаки пытаются на доширак себе заработать.

на доширак себе заработать

Вот едиоты. Если столько доширака съесть, махом кони двинешь.

не знаю как у вас, а у нас сильный дефицит квалифицированных программистов. Поэтому у программистов есть выбор, а у работодателя, конечно, есть пул какой-никакой, но найти хорошего программиста намного сложнее, чем программисту найти хорошую работу.

Вопрос решается элементарно: начинаете платить сильно выше среднерыночной зряплаты, и люди сами к вам бегом помчатся. Капитализм же.

А давайте еще что-нибудь с FML или с итхэпенса пообсуждаем.

Не нужно.

начинаете платить сильно выше среднерыночной зряплаты, и люди сами к вам бегом помчатся

как мухи на говно, а на следующий день говно засохнет и мухи разлетятся...

$3600/мес, ничего себе дешевые, столько даже академики и ученые не получают. редкие судьи и прокуроры

Приходят президенты, скалящие лыбу с айфоном в руке. Какие президенты, такое и образование

вы бы выгнали хорошего специалиста, который стал просить зарплату побольше

дважды за неделю? выгнал бы.

а при таких раскладах получается, что у вас в конторе зарплата ниже рыночной, и работники от вас не уходят из-за того, что вы их чмырите и поддерживаете у них низкую самооценку

блин, да где я это писал? У нас отличная контора с хорошими зарплатами, все довольны. Кто чмырит? Акститесь, нафиг оно кому надо?

вы читать умеете? Не у нас в конторе дефицит, а в городе. При чем тут сколько платят, если платить тупо некому?

Если людей меньше чем работы, то люди могут себе позволить выбирать место работы, в том числе учитывая зарплату. В таком случае з/п на рыке будет расти.

как мухи на говно, а на следующий день говно засохнет и мухи разлетятся...

Ну если такая работа, да ещё и засохло, то что им ещё делать?

У нас отличная контора с хорошими зарплатами, все довольны. Кто чмырит? Акститесь, нафиг оно кому надо?

а кто тут писал, что просить зарплату побольше - это непрофессионально? это и есть чмырение

по-любому, оно у вас так или иначе проявляется, в результате чего все остаются довольны своими зарплатами

вы читать умеете? Не у нас в конторе дефицит, а в городе. При чем тут сколько платят, если платить тупо некому?

Значит, место для конторы вашей очень плохое, если не можете набрать работников. Можно офис открыть в месте, где работники живут, либо везти их в ваш город.

Вы всерьёз думаете, что кто-то здесь пойдёт по ссылке на habrahabr.ru?

не можете набрать работников

вы разницу между «дефицит» и «не можем нанять работников» вообще видите?

а кто тут писал, что просить зарплату побольше - это непрофессионально? это и есть чмырение

раз в полгода-год или при резкой смене внешних условий - вполне нормально.
Там было два раза за неделю.

Если людей меньше чем работы, то люди могут себе позволить выбирать место работы, в том числе учитывая зарплату. В таком случае з/п на рыке будет расти.

что и наблюдаем)

Заголовок как бы намекает: были люди, а превратились в жава-программистов...

Что не так?

вы разницу между «дефицит» и «не можем нанять работников» вообще видите?

Одно следствие из другого.

Вышеупомянутый рай должен наступить, когда я, забив Хаскель в какой-нибудь одеск, илэнс или джоб боард - получу не гулькин хуй, а какой-то набор работ, в которых я бы теорертически мог участвовать. Или когда я, ища программистов на свой проект, смогу нанять пару хаскелловцев. Или когда можно будет взять программиста на чем-нибудь другом и переучить его писать на хаскеле.

Однако, понятно, ничего подобного не предвидится.

Во-первых глядя с берега Хаскеля, Эрланга и прочих - пэхапэ ничем от джавы не отличается. Т.е. можно брать джависта и сажать прелюдно писать на пхп (предварительно обмазав дегтем и изваляв в перьях) или брать пэхаписта и садить писать на джаве (попросив ничего не трогать). Разницы нет. На пересадку кого-то на Хаскель уйдут совсем иные порядки времени.

Во-вторых это все равное не поможет - нужна среда, которая воспитает мышление, создаст стиль, освободит стремление к абстрактному и согласует с физической реальностью, см. документальную «Vita Nostra» Дяченко про то, как детей 18ти лет помещают в интернат и учат Хаскелю и Лиспу одновременно. Где в индустрии взять среду - загадка. Тут ведь сплошной четверг. Например среднефункционирующая команда пхп-программистов способна самозародится из ничего, как случайный каприз локальных колебаний энтропии мироздания, или как комочки слизи из школьного учебника биологии, но чтобы произвести на свет более высокорганизованные структуры нужно что-то вроде инкубатора.

Читать дальше.

//sorry for translite

skoree vsakaya specializaciya sverh.