LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Прогнозирование событий

 


0

1

Под хорошими веществами родилась такая мысль:

Уже сейчас можно спрогнозировать с вероятностью 99.99% например, сторону, на которую упадет монета при известной силе подбрасывания, точке приложения и бла-бла-бла.

Возражений нет? Идем дальше.

Компьютеры развиваются, недавно было 640 килобайт, сейчас уже десятки гигабайт. Закон Мура никто не отменял.

Возражений все еще нет?

Следовательно, можно предположить, что при известном количестве данных (есть предпосылки в виде лицорукикниги и гугла) в не настолько далеком будущем можно будет спрогнозировать поведение конкретного человека, а в последствии и всех людей.

Вопрос: Если все события, которые «предскажет» компьютер будут иметь вероятность 1, то не будет ли жизнь лишена смысла, если человечество будет знать до мельчайших подробностей все, что произойдет дальше?

то не будет ли жизнь лишена смысла

Она лишена его изначально.

можно предположить, что при известном количестве данных (есть предпосылки в виде лицорукикниги и гугла) в не настолько далеком будущем можно будет спрогнозировать поведение конкретного человека, а в последствии и всех людей.

Это нереально.

Solace ★★
()

теперь иди читай про детерминированный хаос и динамические системы, а так же про неустойчивость и т.д.

dimon555 ★★★★★
()

Следовательно, можно предположить, что при известном количестве данных (есть предпосылки в виде лицорукикниги и гугла) в не настолько далеком будущем можно будет спрогнозировать поведение конкретного человека, а в последствии и всех людей.

Это вряд ли. Потому что для такого компьютера нужно будет материи больше, чем есть во Вселенной. Потому что модель, позволяющая со стопроцентной точностью прогнозировать поведение всех людей - это и есть вся Вселенная.

Вопрос: Если все события, которые «предскажет» компьютер будут иметь вероятность 1, то не будет ли жизнь лишена смысла, если человечество будет знать до мельчайших подробностей все, что произойдет дальше?

Смотря для кого. С одной стороны - да, как-то не то. С другой, человек избавится от страха перед будущим. Хотя если тебе суждено сдохнуть бомжом и ты ничего не можешь изменить - не есть ли это самый настоящий ад?

Kindly_Cat
()

1. Если человеку сказать его будущее, то скорее всего поступит иначе (если только предсказанный вариант не сулит плюшки).

2. Система способна предсказывать только то, что она знает. Значит контактируя с тем, что было скрыто из её поля зрения (либо объект находится вне страны/континента/планеты, либо находился в замкнутом помещении и не мог контактировать с сенсорами системы предсказаний), можно будет получить неизвестный заранее результат.

3. Вероятности 100% никогда не будет, потому что нет возможности сымитировать человека с точностью до атомов, да и вообще учёные говорят про «квантовую неопределённость», которая даже такое точное предсказание сделает неточным. А раз даже поведение 1 человека нельзя 100% предсказать, то поведение их огромной группы тем более. Разумеется, я говорю именно про точное предсказание действий и т. д. каждого индивида, общее поведение общества предсказуемо практически всегда.

KivApple ★★★★★
()

такой компьютер не сможет учитывать влияние, вносимое им самим при показе результатов предсказания людям — иначе впадёт в рекурсию.

Bad_ptr ★★★★★
()

Если все события, которые «предскажет» компьютер будут иметь вероятность 1

Не будет.

в не настолько далеком будущем можно будет спрогнозировать поведение конкретного человека, а в последствии и всех людей

Уже давно существует. Практическое применение начиналось еще с целевой рекламы. Но опять же 1 в 1 предсказать не сможешь, да и не нужно это.

wisp ★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

общее поведение общества предсказуемо практически всегда

Какой ты оптимист.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от wisp

да и не нужно это.

ну вот что за ерунда. Нужно, конечно, только 'не могут', пока. А как только если бы смогли — то обязательно нужно стало бы.

Bad_ptr ★★★★★
()

можно будет спрогнозировать поведение конкретного человека

даже если исключить то, что человек обладает некоторой свободой воли, прозреваю, что прогнозирующая фигня внесёт настолько сильные возмущения, что сам прогноз оправдается разве что в параллельной вселенной

xsektorx ★★★
()

можно будет спрогнозировать поведение конкретного человека, а в последствии и всех людей.

как раз поведение группы людей прогнозировать проще чем одного человека

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от AlexCones

Да. Начинать с «Прелюдии к Академии» не стоит, она однообразная, хотя и стоит раньше всех во времени.

AITap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Потому что модель, позволяющая со стопроцентной точностью прогнозировать поведение всех людей - это и есть вся Вселенная.

Пусть дан миллион точек синусоиды, каждая точка, например, 32 бита. Нужно ли мне 32 млн бит, чтобы смоделировать синусоиду?

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от AITap

Тоже начитались Азимова из серии про Академию, да?

А может посмотрел недавнюю серию Футурамы? Про модуль свободы воли.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Не ты первый. См. «Выборы» Азимова.

at ★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

он может специально показывать неверные предсказания, дабы подтолкнуть :)

xtraeft ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

В реальном мире в основном фракталы.

wisp ★★
()
Ответ на: комментарий от AITap

За превращение «Foundation» в «Академию» надмозгов надо дварковать влендишным способом.

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

«квантовую неопределённость», которая даже такое точное предсказание сделает неточным.

да ладно, это сказки. Уже на масштабах клетки квантовые эффекты особой роли не играют.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Пусть дан миллион точек синусоиды,..Нужно ли мне 32 млн бит, чтобы смоделировать синусоиду?

y=0;x(n)=(pi*n); по 32-м миллионам отметок (x,y) даже нельзя сказать что это синусоида.

MKuznetsov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Вольны на поверхности воды это не синусоида. Там точки колеблются не по вертикальной оси а по окружности.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от MKuznetsov

y=0;x(n)=(pi*n); по 32-м миллионам отметок (x,y) даже нельзя сказать что это синусоида.

Какая разница, можно ли в конкретном случае сказать? Если есть алгоритм, способный к такому предсказанию, то он есть.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Понты гнуть перед сверстниками будешь, ололоша. Отвечай на вопрос, разговор ещё не закончен.

Теперь закончен.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Не смотрю зомбоящик. Просто случай в жизни произошел, когда несколько совпадений подряд пошло.

AlexCones ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Что-то сценаристы намудрили. Еще с первых сезонов было понятно что сущность роботов была взята из Футурологического конгресса, а там наличие свободы воли у роботов было как само собой разумеющееся.

wisp ★★
()

Вопрос: Если все события, которые «предскажет» компьютер будут иметь вероятность 1, то не будет ли жизнь лишена смысла

Чья жизнь? Вы для этого живёте?

А почему останавливаться на 1? Можно довести вероятность до 2. И так далее, пока цифры не кончится. Обычное пустое занятие, не лучше и не хуже многих других.

feofil
()

Если все события, которые «предскажет» компьютер будут иметь вероятность 1

то пределы области в которой предсказания сбываются называется горизонтом событий :)

MKuznetsov ★★★★★
()
Последнее исправление: MKuznetsov (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AlexCones

Дык это на сейчас, а надо на завтра (:

Satou ★★★★
()

Тссс. Тот кто может спрогнозировать будущее хотя бы с вероятностью 0.6, зарабатывает деньги.

man маржинальная торговля

observer ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.