Кто-то скоро лососнёт тунца со своими ракетами

Просто скажи, это были подосланные инопланетяне? Или люди, выращенные этой системой?

Просто скажи, это были подосланные инопланетяне? Или люди, выращенные этой системой?

Если люди выращены в рамках системы, это еще не значит что они выращены системой непосредственно. Традиция мещанства на Руси давняя и искоренению поддается с трудом.

это были подосланные инопланетяне? Или люди, выращенные этой системой?

это было роковое стечение обстоятельств =)

А вот тут мы уже подходим к вопросу о возможности формирования нужного человека. Об этом хорошо писал Дольник.

это было роковое стечение обстоятельств =)

Место проклятое™.

Традиция мещанства на Руси давняя и искоренению поддается с трудом.

Мещанин == горожанин. Всего-то навсего.

Место проклятое

Нет. Причём здесь. Просто иногда очень многое зависит от принятия решения конкретным руководителем.
//Примерно как в кино 'доктор Стренджлав', где у генерала поехала крыша

Мещанин == горожанин

Мещанин - это обыватель. Он может жить как в городе, так и на селе.

Вообще-то, его точка зрения ближе к объективной картине. Просто там есть некоторая неполнота. Но меньшая, чем у тебя.

Мещанин - это обыватель. Он может жить как в городе, так и на селе.

Википедие говорит, что это городской обыватель.

Дальше вообще жара:

Термин «обыватель» имеет несколько значений: в современном языке — ограниченный человек с мещанскими взглядами. Отрицательную окраску слово приобрело после революции 1917 года[1];

Вот так вот. Мещанин — это обыватель, а обыватель — это человек с мещанскими взглядами. И вот поди пойми, что имел ввести Динасек %)

житель какой-нибудь местности. Первоначальное, ныне устаревшее, значение, образованное от обывать — «обитать, проживать»

Вот и весь хер до копейки, все ваши ужасно «обидные» слова %)

Да нет, это традиция крепостных холопов искоренению поддается с трудом.

«Фирс. Перед несчастьем тоже было: и сова кричала, и самовар гудел бесперечь.

Гаев. Перед каким несчастьем?

Фирс. Перед волей.»

(с) А.Чехов «Вишневый сад»

А мещанство (горожанство) - это позитив.

Неволя развращает.

Бюргер же. Хотя «место» отличается от «бурга», зато мещане и бюргеры как с одной улицы родом.

Значит, ошибся.

Мещане тоже не сахар.

Маленький мальчик на лифте катался,
Трос, к сожалению, вдруг оборвался.
Грустная мама в груде костей
Ищет кроссовки за сорок рублей.

Сначала людей с мелкобуржуазным мировоззрением пытались перевоспитывать, потом пытались отправлять на курорты магаданского края, затем забили, и в конце-концов они пришли во власть.

мелкобуржуазным мировоззрением

Что ви таки имеете против буржуазного мировоззрения? Предметно. Или это очередной баззворд из агитброшюрки? %)

пытались перевоспитывать, путем отправки на курорты магаданского края

fxd. И это им еще повезло. Столкновение цивилизации и дикости в очередной раз завершилось в пользу дикости (ц)

в конце-концов они пришли во власть.

Ах, если бы.

Гаев. Перед каким несчастьем?

Фирс. Перед волей."

Американские рабы тоже жили в среднем лучше свободных батраков. Печально, но факт.

Средний класс, потребители, к счастью, никогда не будут бунтовать, разрушать, буйствовать - ведь им есть что терять.

http://lib.rus.ec/b/103894/read

Общество потребления - это стабильное технократическое постиндустриальное общество.

Ах, если бы.

В конце 80х и пришли, в основном быстро взлетевшие мелкие партработники.

Общество потребления - это стабильное технократическое постиндустриальное общество.

Застой не значит стабильность. Вот Джопс Обаме плакался что нормальных инженеров-технологов в Штатах уже не осталось.

Просто иногда очень многое зависит от принятия решения конкретным руководителем.

В этом минус абсолютной и несменяемой власти. Один идиот, случись ему попасть к рулю, может перевернуть все вверх дном и загнать страну в полное зимбабве. Хоть и с ракетами %)

Да ну! Пруф в студию.

«А еще в Америке негров бьют» (с)

Правда, сейчас не бьют, а избирают президентами...

против буржуазного мировоззрения

Мелкобуржуазного же. Планктон.

Американские рабы тоже жили в среднем лучше свободных батраков. Печально, но факт.

Если это и имело место, то недолго. Локомотив капитализма с тех пор ушел далеко вперед %)

В этом минус абсолютной и несменяемой власти.

Вовсе не обязательно. Такой сбой может произойти в любой системе. //В том фильме какраз всё было обосновано что и как и почему было одобрено парламентом.

Мещанин == горожанин. Всего-то навсего.

Это не сколько горожанин, сколько человек, для которого характерна система ценностей средневековых горожан. Подчеркиваю - средневековых.

Если это и имело место, то недолго. Локомотив капитализма с тех пор ушел далеко вперед %)

Правильно, оптимизация издержек, максимизация прибыли.

Когда Вы в последний раз IRL общались с американцем?

Или Вы типа Феклуши

" Я, по своей немощи, далеко не ходила; а слыхать — много слыхала. Говорят, такие страны есть, милая девушка, где и царей-то нет православных, а салтаны землей правят. В одной земле сидит на троне салтан Махнут турецкий, а в другой — салтан Махнут персидский; и суд творят они, милая девушка, надо всеми людьми, и что ни судят они, все неправильно, И не могут они, милая, ни одного дела рассудить праведно, такой уж им предел положен. У нас закон праведный, а у них, милая, неправедный; что по нашему закону так выходит, а по ихнему все напротив. И все судьи у них, в ихних странах, тоже все неправедные; так им, милая девушка, и в просьбах пишут: «Суди меня, судья неправедный!» А то есть еще земля, где все люди с песьими головами." (с) А.Островский

Такой сбой может произойти в любой системе.

В системе со сменяемой властью идиота, скорее всего, уберут от руля. Вероятность зимбабве, я думаю, в таком случае значительно ниже.

В системе со сменяемой властью идиота, скорее всего, уберут от руля

Чем объяснишь два срока Буша-младшего? А в США ведь власть намного более сменяема, чем в той же РФ.

Правда, сейчас не бьют, а избирают президентами...

На свою голову.

Да ну! Пруф в студию.

Вот Борхес описывает в одном из своих произведений как негры-рабы из жалости подкармливали сельскую бедноту. Ну а более серьезные пруфы - http://en.wikipedia.org/wiki/Time_on_the_Cross:_The_Economics_of_American_Neg...

Вы так говорите, будто в этом что-то плохое.

Еще в совецком учебнике истории за 6 класс мы учили (по недосмотру цензоров) «Городской воздух делает свободным» (с)

А вот про горожан средневековых книжечка интересная

http://lib.rus.ec/b/111535/read

Когда Вы в последний раз IRL общались с американцем?

Два часа назад, а что?

Чем объяснишь два срока Буша-младшего?

Что ужасного случилось с Америкой за его два срока?

Что ужасного случилось с Америкой за его два срока?

С чего начнём? С 9/11?

И? где там «пруф» конкретно?

Сами то хоть смогли прочитать, то что постите?

Что ужасного случилось с Америкой за его два срока?

1) башни-близнецы
2) война в Ираке
3) война в Афганистане
4) просрал наступление кризиса

«Не верю!» (с)

идиота, скорее всего, уберут от руля

илиота, в любой системе уберут от руля, напрямую или косвенно. Будет просто на кресле сидеть без реальной власти.
Тут вопрос в другом. В принятии определённого решения. Вот лежит перед ним документ он может его подписать или не подписать — и никто не может предсказать подпишет он его или нет.
Потому что если бы можно было это предсказать — то подпись там и не требовалась бы, т.к. итак всё было бы понятно.

«Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел.» (с)

Нет там никакого кризиса. А есть заказы на аутсорсинг. Много заказов...

Мелкобуржуазного же. Планктон

Ну вот, опять абидные слова без малейшего пояснения. Что такое «буржуазное», нам худо-бедно известно. А вот что такое «мелко-»? Чем отлиается от «крупно-»?

И что такое планктон и почему это плохо?

И? где там «пруф» конкретно?

Fogel wrote that small farms were just as productive as free farms. He said that the large plantation-style slave farms (16+ slaves) were the most efficient, having a Total Factor Productivity ratio (Ai/Aj) to be around 1.33. Fogel also wrote that if slaves had a day of rest, they tended to be more efficient because of the extra day of rest. They would be able to regain their energy and thus have more energy to produce more. «In their revised view slaves were hard working; slave labor was of superior quality. Indeed, this helps explain why large slave plantations were much more efficient than free southern farms.»[3] In addition, since different crops were grown in the South and the North, he noted that although slavery was efficient in the South, it would not have been so in the North due to different weather and other conditions.
...
Fogel and Engerman asserted that slavery had a reciprocal economic benefit for slave owners and slaves. They wrote, «Slave owners expropriated far less than generally presumed, and over the course of a lifetime a slave field hand received approximately ninety percent of the income produced.»(p. 5-6) They were estimating the value of housing, clothing, food and other benefits received by the slaves and argued that they lived as well in material terms as did free urban laborers; life was difficult for both classes.[3]

илиота, в любой системе уберут от руля

Но где-то это пройдет мирно и цивилизованно, а где-то обернется кровью. Может, и немалой. Разница.

life was difficult for both classes

И что Вы хотите конкретно сказать?

Боишься крови? Не надо её бояться.

салтан Махнут персидский; и суд творят они, милая девушка, надо всеми людьми, и что ни судят они, все неправильно

Примерно так американские президенты объясняют ООНу, что нужно разбомбить очередного салтана неправедного.

Нет там никакого кризиса. А есть заказы на аутсорсинг. Много заказов...

Это в Америке кризис, а в России п-здец (ц) , и да, речь шла о 2008м году, как прямом результате бушевского правления. А многа заказов - так спасибо Обаме.

Да, и теперь у них после Буша не Америка, а Северная Колумбия. Так, что ли? %)

life was difficult for both classes

И что Вы хотите конкретно сказать?

что не стоит дергать фразы из контескта. Уровень жизни если и отличался, то в лучшую сторону для рабов (в материальном плане). А вот уровень жизни детей у свободных был выше.

Боишься крови? Не надо её бояться.

Я в мухоморной философии не силен и пролитие крови за благо не считаю.

Кроме собственно крови, это будет еще и очередной откат в прошлое. И кто знает, на сколько.

Обама - популист и абсолютно бездарный экономист.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/10/121004_us_debates_denver.s...

Кстати, все мои знакомые «оттуда» (а это не самые глупые и довольно успешные в Ай-Ти люди) почему-то голосуют за республиканцев.

пролитие крови за благо не считаю

В определённых обстоятельствах просто необходимо выпустить дурную кровь.

Кроме собственно крови, это будет еще и очередной откат в прошлое

Необязательно.

Так откуда это конкретно видно из данного контекста? Обоснуйте.

А вот уровень жизни детей у свободных был выше

Вы сами себе противоречите.

Обама - популист и абсолютно бездарный экономист.

Поэтому наверное и дает деньги всяким идиотам, которые выносят их из экономики посредством аутсорса. Вот в конце 80х на одной шестой части суши тоже всплеск заказов был, финны до сих пор вспоминают как жирное время.

Вы сами себе противоречите.

Ты настолько туп, что не воспринимаешь временную координату?

Поэтому наверное и дает деньги всяким идиотам, которые выносят их из экономики

Вы не совсем понимаете, как работает капитализм :(

Вы не совсем понимаете, как работает капитализм :(

Не обязательно давать деньги непосредственно, можно например повысить денежную массу и тогда лишние деньги в итоге будут выдавлены из экономики через импорт.

что такое «мелко-»? Чем отлиается от «крупно-»?

Тем, что яростно, люто, бешено фапает на буржуев, хотя имеет с ними мало общего, и мирится не только с неравенством, но с чем угодно со стороны буржуев, даже не ради Великой Американской Иллюзии, а просто так.

Собеседник не переходит на личности, если он не тролль.

Вы так пока и не обосновали свою точку зрения.

По поводу американской экономики Юга есть такая хорошая книжка

«И я видел многое, чего никто из вас не видел. Я видел тысячи иммигрантов, готовых за кусок хлеба и несколько долларов сражаться на стороне янки, я видел заводы, фабрики, верфи, рудники и угольные копи — все то, чего у нас нет. А у нас есть только хлопок, рабы и спесь. Это не мы их, а они нас разобьют в один месяц.» (с)

Там, кстати, и про негров (афроамериканцев), которым дали вольную дальше рассказывается.

Читайте...

a slave field hand received approximately ninety percent of the income produced

Афигеть, «свободным» промышленным рабочим такое не снилось, особенно где компания содержала общежития и лавки с хождением «бонов».

Вы так пока и не обосновали свою точку зрения.

А в чем точка зрения помимо «баба-яга против»?

Я видел тысячи иммигрантов, готовых за кусок хлеба и несколько долларов сражаться на стороне янки, я видел заводы, фабрики, верфи, рудники и угольные копи — все то, чего у нас нет. А у нас есть только хлопок, рабы и спесь.

И где это противоречит тому, что я сказал? Деревенская беднота жила гораздо хуже рабов. А отдельные рабы даже хотели воевать на стороне конфедератов но спесь не позволила их завербовать.

Помню, помню. За курткой Raimf час в очереди стоял.

А мамане на работе по распределению сапоги-«луноходы» Nokia достались.

Только это не аутсорсинг. А элементарная поставка товаров народного потребления в страну, которая только и могла, что шить старомодные «польты» и чуни «прощай молодость».

Тут господин «крон-балансер» (если я путаю его с кем-то, то заранее прошу прощения!) рассказывал про то, что он носил штанишки за 15 ре и слушал кассеты по 4 ре.

А нет, тогда хорошим тоном считались Rifle по 100 рэ и Denon по 9 рэ. А лучше Wrangler из «Березки». И Sony Metallic по 15 чеков ВПТ.

И это не аутсорсинг, а элементарная неспособность совка обеспечить своих граждан товарами.

Ну, конечно же всем давали нахаляву квартиры. И только, непременно в ДС! Ну, в крайнем случае - в ДС-2.

Кстати, IRL, по лимиту брали только на самые грязные, самые вредные работы. А сейчас офисный планктон где хочет, там и работает.

Никакого порядка и уважения к славным традициям крепостничества!

ЗЫ. Самый антисовецкий фильм - это «Москва слезам не верит». Мужик в электричке, перевязанный рулонами туалетной бумаги, как пулеметными лентами, доставляет. Это символ распределительной экономики. Апофигей.

яростно, люто, бешено фапает на буржуев, хотя имеет с ними мало общего

О, начались диагнозы по аватаре. Любопытно.

и мирится не только с неравенством

Неравенство людей — не вина буржуев.

но с чем угодно со стороны буржуев

Опять диагностика по аватаре? %) Доктор, у меня что-то пятка чешется, к чему бы это? %)

даже не ради Великой Американской Иллюзии

Не ради славы, ради жизни на Земле %)

Деревенская беднота жила гораздо хуже рабов

Исторический первоисточник, пожалуйста, приведите. С цифрами.

диагнозы по аватаре

С этим — к лечащему врачу, я могу предложить только процидурки :) Сословие — не живой человек, их там тучи разных, но таких большинство.

ради жизни на Земле

Дада, лучше бесконечный ужас, чем ужасный конец.

Помню, помню. За курткой Raimf час в очереди стоял.

А мамане на работе по распределению сапоги-«луноходы» Nokia достались.

Это и называется - мещанство

«Спесь» позволила завербовать конфедератам два полка афроамериканцев - с фактами надо быть осторожным, а не заниматься домыслом.

В приведенной книжке госпоже Митчелл довольно подробно описывает быт дикси. Рабы тоже были на разных уровнях иерархии - распределительная система развращает хорошо.

А далее - как и всякие развращенные холопы, бывшие рабы работать стабильно не хотели. Заработали на бухло - и баста! (Никаких аналогий не напоминает?)

Только вот уровень жизни и доходов + расходов различных страт дикси с гауссовым распределением Вы так и не привели...

Это и называется - мещанство

Это называется нищета.

В приведенной книжке госпоже Митчелл

Ну да, худлит - лучший источник. Некоторые вот по солженицину историю изучают.

Ну да, за айфонами только нищие в очереди стоят. Фап на вещи может создавать очереди и на пустом месте.

Мещанство - это хорошо. Я люблю хорошие качественные товары.

Raima курточка была где-то за 140 рэ. Сокурсники смотрели, щелкая языками - «фирмА!»

Кроме 1. Импортных шмоток 2. Фирменной аппаратуры - ничего при сове молодежь не интересовало.

Ну а их родители хотели - http://ru.wikipedia.org/wiki/Потребительский_идеал_в_СССР

Когда некие с «богатым внутренним миром»(с) примерно 1989 года рождения говорят, что это было не так, то мне делается смешно.

Хотя раньше и трава была зеленее, и деревья выше, и лоли кавайнее, и длиннокот длиннее...

Кроме 1. Импортных шмоток 2. Фирменной аппаратуры - ничего при сове молодежь не интересовало.

Так результат и закономерен. ЧТД.

Как вам сказать - почему-то при советах литературу изучали в историческом контексте. Именно в историческом контексте.

Даже слоган Главлитом навязывался «Литература - зеркало жизни».

Но Вы так и не привели конкретные экономико-статистические данные.

Вы знаете - через несколько часов наступит утро.

Так результат и закономерен. ЧТД.

почему-то при советах литературу изучали в историческом контексте

за что в итоге и поплатились. А изучение всего в историческом контексте это марксизм, батенька ;)

Но Вы так и не привели конкретные экономико-статистические данные.

Хочешь конкретных данных - плати деньги. Наводку я тебе дал,если бы тема интересовала - читал бы книгу сам.

А Вы сами прочитали данную книгу?

А изучение всего в историческом контексте это марксизм, батенька ;)

Спасибо, кэп! Только от себя добавлю, что Карл, не Маркс, а Поппер, доизучался «всего» в историческом контексте, что из марксиста стал позитивистом и сторонником открытого общества.

Не хочешь читать - не читай. Интересуешься темой - читай. В чем суть наезда (а это именно наезд)?

Поппер так и не осилил принцип историзма. Что по его креативам видно вполне ясно.

А это вы к чему?

Это и называется - мещанство

Мещанство - это сословие.
Те, кто не крестьяне - те мещане :)

ЗЫ. Самый антисовецкий фильм - это «Москва слезам не верит». Мужик в электричке, перевязанный рулонами туалетной бумаги, как пулеметными лентами, доставляет. Это символ распределительной экономики. Апофигей.

откуда вы такие слепые берётесь то ? Апофигией, это когда весь набор жизненных перспектив сводится к продавщице и официантке.

Фап на вещи может создавать очереди и на пустом месте.

Постоянные очереди за всем в СССР видимо, показывают нам всю глубину падения совецких людей в пропасть вещизма %) Практически поголовного. Да, такая страна была обречена.

Сейчас я редко вижу очереди длиннее трех человек (в основном в госучреждениях). Растет нравственность-то, растудыть ее %)

Сейчас я редко вижу очереди длиннее трех человек

Значит по магазинам не ходишь. Очередей полно.

Значит по магазинам не ходишь. Очередей полно.

Не, это значит только то что очередей ты не застал.

А это вы к чему?

К тому что управление любой экономикой (кроме натурального хозяйства) сводится к управлению денежными потоками. //Всегда ваш

Очередей полно.

Могу авторитетно заявить: это — вообще не очереди %)

Отдаленное понятие об обычной, банальной, обыденной савецкой очереди могут иногда дать лишь самые отмороженные госучреждения типа регистрационной палаты.

В обычных супермаркетах по 10 человек очередь в двух работающих на весь магазин кассах.

по 10 человек очередь

Куда катится мир...

Ня

по 10 человек очередь

В настоящей Очереди место занимается с вечера, и тянуться она может несколько кварталов %)

Да тут и в очереди из 10 человек 40 минут стоишь.

В обычных супермаркетах по 10 человек очередь в двух работающих на весь магазин кассах.

При том что супермаркетов сейчас на единицу площади раза в три больше чем совецких гастрономов, даже в тех городах/районах, где население сократилось.

Ня

А че вы хотели от 93го года? Получил бабло - и сразу в магаз, пока цены не выросли.

Потому что кассиров не хватает. Экономят видимо.

Я не вижу связи с оутсорсингом.
Если денег меньше - валюта дорожает - даже продукты будет выгоднее завозить а не только crippleware как это было к примеру в Японии

Денег больше - валюта дешевле - выгоднее производить местную продукцию

Денег больше - валюта дешевле - выгоднее производить местную продукцию

Здравый смысл - плохой помощник в деле прогнозирования поведения сложных систем. Вот в конце 80х внутренний рынок СССР тоже накачивали местной валютой, что вызвало определенный разгон производства, но потребление выросло сильнее, что привело как раз к повышению импорта и итоговому банкротству государства.