LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

63% россиян поддерживают цензуру в сети


0

2

....а Митрофанов обещал прикрыть «гулялово»

Почти две трети россиян выступают за введение ограничений в сети, выяснил аналитический «Левада-центр». Как сообщает сегодня «Коммерсантъ», за цензуру в интернете высказались 63%, а за более мягкое «ограничение доступа подростков в интернет» — 65% респондентов «Левада-центра». Против же выступило втрое меньше граждан (19% и 22% соответственно).

Замдиректора «Левада-центра» Алексей Гражданкин рассказал, что у социологов была «гипотеза» о том, что «слово „цензура“ имеет некую негативную коннотацию». Поэтому ожидалось, что необходимость прямой цензуры в интернете граждане будут приветствовать не так активно, как «ограничение» доступа для отдельных категорий граждан, например подростков. То есть выяснилось, что «слово „цензура“ большинство населения не пугает», отмечает социолог и добавляет: «Чем выше образование и уровень жизни и чем моложе люди, тем чувствительнее люди к ограничению их свобод».

Дополнительное регулирование интернета может стать одним из направлений работы нового комитета по информполитике, о чем вчера вновь заявил его председатель Алексей Митрофанов. В его трактовке интернет-пространство надо «подчищать», а с учетом того, что пользователей в России «уже десятки миллионов, на этой дороге надо вводить какую-то ГАИ, какие-то правила устанавливать». «Китайской стены не будет, конечно, но и не будет полного гулялова по буфету, как это было, когда интернет только создавался»,— заявил Митрофанов. Таким образом, стало яснее цитированное ранее его высказывание о том, что все «решения по интернету будут креативными».

http://polit.ru/news/2012/10/10/levadainternet/

ну вот хоть кто-то тут есть, кто за цензуру в интернетах? хоть один?



Последнее исправление: Sonsee (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

значит я ССЗБ, если найденное мне не приятно

митрофанов лучше знает кто ссзб и как прекратить «гулялово»

Sonsee
() автор топика
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>> Какой именно, кроме «жить интересней»? :)
> а это не самоцель?

То есть при сохранении (внешних) защитных функций стремление индивида будет колебаться между сдвигом по возможности в шизофазу (чем-то напомнило сдвиг точки сборки, лол) и все еще не позабытым ощущением унылой реальности с дальнейшей раскочкой versus поступательное двжение в шизофазню + крутая маскировка «под нормального»? o_O хе-хе

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ну так уж резко ты зря обобщаешь. И у них есть нормальные ребята. С ними интересно поговорить, мыслить тоже вполне умеют неплохо.

А масса — она что в России, что в Америкосии — тупа. Да, наверное, в большинстве стран так. Это не национальное. (Хотя лично не проверял, поэтому публикую на правах личного мнения.)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Если за это будет уголовка и за это будут давать звёзды, никому ничего не надо будет запрещать. В смысле провадерам не надо.

опять не туда, я не про митрованова

Запретить скачивать они каким образом могут? - никаким. Ну только если кабель обрезать.

Sonsee
() автор топика
Ответ на: комментарий от alienclaster

Это утверждение справедливо чуть ли не для каждой встречной-поперечной области человеческой деятельности, заметь.

а то, труд уже давно превратился из способа производства благ в способ социализации. В случае с программистами (как и в случае с писателями или учеными) в том, что продукты труда размножаются гораздо легче (а барьеры, мешающие размножению так и вовсе в основном рукотворные, вроде копирайтов), и поэтому плохой программист создаст больше проблем окружающим чем скажем плохой фрезеровщик. Поэтому айти отвратительный способ социализации ничего не умеющих людей.

А твоя концентрация на «злом ойти с неэффективными менеджерами», возможно, проявляет какой-нить синдром болезненной фиксации сквозь бревна в своих глазах, ога? :D

Обидно смотреть как фронтир прогресса превратился в болото, которое прогресс и хоронит. Сравни скажем техническую литературу 80х и нашего времени. Как кратко и емко писали люди до «изобретения» копипаста!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Троллить изволите?

Ой, не надо!

Мне виднее.

Разуй глаза!

Приезжайте в Нечерноземье.

Чувак, одной только лопатой можно прокормить семью из 10 человек! Главное — замах пошире делать!

Троллить изволите? Вот такой «замах» был до индустриализации http://ttolk.ru/?p=6687

Картинки доставляют.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

т.е. любое шифрование сразу же отрицается? Можешь развернуть мысль, я что-то не пойму.

А ты знаешь, у кого качаешь ? Мне вот валятся такие письма:

Subject: 22-21296523 Notice of Unauthorized Use of Paramount Pictures Corporation Property
From: «paramount@copyright-compliance.com» <paramount@copyright-compliance.com>
To: abuse@bla-bla
Date: 10/10/2012 13:20

Я их, пока, просто сваливаю в trash. А могут обязать сваливать тов. майору. Или эти, из paramount/разное, сразу будут слать тов. майору.

А далее уже будет зависеть от налаженности связи между ихними и нашими тов. майорами. А, с другой стороны, когда будут давать звёзды, сам тов. майор поручит какому нибудь лейтенанту развернуть ловушку у себя.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

То есть при сохранении (внешних) защитных функций стремление индивида будет колебаться между сдвигом по возможности в шизофазу (чем-то напомнило сдвиг точки сборки, лол) и все еще не позабытым ощущением унылой реальности с дальнейшей раскочкой versus поступательное двжение в шизофазню + крутая маскировка «под нормального»? o_O хе-хе

Театрализация, ёпт!

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Да все они поначалу более-менее адекватно говорят. Общеизвестно же, что число пи куда-то деть — это не мешки ворочать. Как Сам прикажет, так этот митрофанов и станцует на «гулялове», ясно же.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

опять не туда, я не про митрованова
Запретить скачивать они каким образом могут? - никаким. Ну только если кабель обрезать.

А я, как раз, туда. Но и технически это сделать можно, только требуются трудозатраты и мощности. И да, шифрованный трафик можно запретить - протоколы опознаются, новые будут известны, пусть через неделю, пусть через месяц, но будут.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

Ну вот не надо говорить, что крестьянин == быдло. Быдла, конечно, хватает. Но люди, которые не гнушаются иногда поработать, с голоду на селе не помрут. А вот всякие «погромисты» из мегаполисов сдохнут.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А вот всякие «погромисты» из мегаполисов сдохнут.

Я, например. Ненавижу в земле копаться. :) На дачу ездил, как на каторгу, при первой же возможности продал ко всем чертям. Так что при продовольственном кризисе буду одной из первых жертв.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Конечно адекватно, не менее адекватно чем левада. Они можно сказать, одно и то же говорят - «дайте нам денег, чтоб мы иммитировали дейятельность, возможно засадим пару оппозиционеров». Как-то так. Я ж говорю, бред полный. Все равно, что на ютубе страничку блокировать, а до этого написать заявление, пойти в суд, и тогда уже по решению суда.. а работа какая проделана то! и всем платят зарплату, и народ защитили. Ну митрованов - мужик дело говорит, чо.

Sonsee
() автор топика
Ответ на: комментарий от AS

На такое как ты говоришь, даже в китае видимо не пошли, потому что у них доступ во вне через впнки так есть, хотя я понятия не имею, «слышал».

Очень интересно бы почитать про полное описание такого блокиратора.

Sonsee
() автор топика
Ответ на: комментарий от AS

Да проще кабель обрезать и инвестировать в обычную почту, лол.

Sonsee
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

Таки это интервью от сегодняшнего(вчерашнего) дня. И про 'зачистку' интернета он сказал, что все хотят что-то сделать, но мнения у всех очень разные, поэтому пока ничего не ясно и любые заявления == спекуляции.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

А самому копаться и не нужно. Главное — иметь N-е количество друзей-родственников ☺

Ну, а насчет любви к земле — я и сам не люблю ковыряться. Но, если припечет, и посею, и окучу, и пожну.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Очень интересно бы почитать про полное описание такого блокиратора.

Который VPN-трафик блокирует, или который контент в потоке опознаёт ? Да хоть iptables можно приспособить. По крайней мере, на контент. Только PC загнётся сильно раньше достижения гигабита, думаю.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

а то, труд уже давно превратился из способа производства благ в способ социализации

Начать *производить* блага реально только после переключения в режим самоактуализации, у большинства же людей (не компьютерных_задротов, аутистов, социофобов, прочих маргиналов-индивидуалистов) социализация прошита в подкорке как поведенческий паттерн для выживания - одобрение стаи (офисного планктона) и вожака (начальника™, хозяина™).

и поэтому плохой программист создаст больше проблем окружающим чем скажем плохой фрезеровщик

Но ведь то, что плохая информация свободная (доступная) - неотъемлемая часть общего свободного информационного мира...

Поэтому айти отвратительный способ социализации ничего не умеющих людей

Эти «ничегонеумеющие» между прочим снижают стоимость сайтов с помощью объявлений на столбах и создают конкурентное, даже так - поле *повышенной* конкуренции в дешевом сегменте для клиента «жри-что-дают, работает-нетрож, бизнес-решение-на-бесплатном-хостинге», в результате все самоактуализирующиеся пацики автоматом вытесняются в илиту с повышением статуса в широких маргинальных кругах и повышением узнаваемости / ЧСВ / дохода - как соцадаптивный фактор для клеяния клеющихся бап. Что именно из всего этого ты так люто бешено презираешь?

Обидно смотреть как фронтир прогресса превратился в болото, которое прогресс и хоронит

Прогресс не может существовать в отрыве от прогрессирующих, при чем прогрессирующих под давлением, низкое давление - заводь заселяет планктон, слишком высокое - могут выжить только 3,5 глубоководных рыбы со случайно удачно совпавшими адаптивными факторами. Поэтому те, кто не могут но очень хотят разрулить эту ситуацию - берут неподъемный для себя вес и подымают. То есть искусственно создают себе препятствия, которые потом героически преодолевают, остальные живут на расслабоне (заслуга цивилизации и прогресса) и потихоньку разжижается мозг.

Сравни скажем техническую литературу 80х и нашего времени.

Все хорошая околонаучная и научпоп литература из 80х на 90% переводная, на 70% издательством Мир :D Качество нынешней литературы в духе «hi-load бизнес приложения за 7 уроков» конечно не очень впечатляет, но и хороших материлов в абсолютном количественном эквиваленте выросло, в процентном, готов допустить, упало... ну и что?

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

представим провайдер запрещает мне доступ по решению суда к особо опасному экстремисткому сайту под названием «кто-то там, путина прогони!»

мне это не нравится, я иду в консоль и набираю 2 команды:

sudo service tor start
chromium-browser --proxy-server="socks://127.0.0.1:9050" &
дальше что они могут сделать?

Это (26 минута).

RussianNeuroMancer ★★★★★
()

Статистикам верить нельзя. Их показатели берутся с неба специально для того, чтоб подавить волю хомячков, заставив думать что *большинство* поддерживает. Ну а раз большинство, то и оно тоже поддерживает. Я КЭП.
Теперь из спокойного интернета, всё превратится в постоянный обход цензуры, и ограничений.

nexfwall ★★★★
()

ну вот хоть кто-то тут есть, кто за цензуру в интернетах? хоть один?

Средний российский прохожий это социалист, ханжа и моралист возрастом под сорокет.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Чувак, одной только лопатой можно прокормить семью из 10 человек! Главное — замах пошире делать!

Ага, где-нибудь за Уралом...

theNamelessOne ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от theNamelessOne

А там можно зверей ловить.

А вообще, понаедут во всякие Антарктиды, а потом плачут, что у них, видите ли, помидоры только в теплицах растут!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

63% россиян поддерживают цензуру в сети

Ну и ? Меньше половины же, если за всех брать реальные 146.

an-ha ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

На тытубе есть довольно навязчивый список related videos, который и обеспечивает автораскрутку

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Но ведь то, что плохая информация свободная (доступная) - неотъемлемая часть общего свободного информационного мира...

Если бы скидывали свое говно на соурсфордж и им бы пользовалось 2.5 задрота то невелика беда. Проблема как раз в искусственном создании дефицита информации, который заставляет хавать то, что наиболее доступно.

Эти «ничегонеумеющие» между прочим снижают стоимость сайтов

В долгосрочной перспективе - повышают, хотя бы потому что сайты приходится писать, хотя казалось бы изобретены десятки CMS (но без напильника и ручной доводки они малопригодны)

в результате все самоактуализирующиеся пацики автоматом вытесняются в илиту с повышением статуса в широких маргинальных кругах и повышением узнаваемости / ЧСВ / дохода

на практике дилетанты всегда выбирают в исполнителей дилетантов. Маргинальные круги по определению не могут быть высокодоходными, принцип дороже денег.

То есть искусственно создают себе препятствия, которые потом героически преодолевают

для подобного есть песочницы. Вот только за борьбу в песочнице никто платить не будет. В этом и прочность системы - основной способ зарабатывания себе на жизнь это создание препятствий другим людям. Это даже не игра с нулевой суммой, это хуже.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Но собственно не понятно, что её не устраивает то? В капиталистическом мире переезд в другую страну на работу(туда где восстребована эта профессия или туда где лучше жить) — это нормальное явление.

Вот только обратный поток имел место всего три раза за всю историю - при Петре I, Катерине II, и Иосифе Джугашвили, несмотря на строительство городов на костях при первом, гражданскую войну при второй и миллиард расстрелянных лично третьим.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cryptos

Уже сделано

Тор не единственный способ. Вот ты когда по ssh работаешь с другим компьютером - это же не прокси, хотя сокс из него делается элементарно. Ну это как AS тут предлагал: запретить любое шифрование, отслеживать контент в трафике, а копию почты в милицию автоматом посылать..

Sonsee
() автор топика

А ты список вопросов в этом опросе смотрел? А то выяснится, что (как практически всегда в соцопросах) либо там вопросы не вполне корректные, либо журналисты (как практически всегда у журналистов) слабали своё «шок, сенсация!» путём подтасовки данных под требуемый эффект.

Cyril ★★
()
Ответ на: комментарий от Cyril

глянь с конца по треду, я приводил ссылку на подробности на сайт левады.

Sonsee
() автор топика

наше (любимое) правительство пыль в глаза народу пускает

enep ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

1) Находим сайты с экстремизмом, пропагандой извращений и прочим общественно-опасными материалами. 2) Если материалы размещены авторами сайта, а не юзерами, баним сайт в великом ки^Wроссийском файрволле и едем к владельцу домена разбираться, откуда там это взялось. 3) Если это контент, добавленный пользователями (комменты, вики, бложики) - делаем предупреждение, чтобы лучше модерировали, иначе - бан

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Проблема как раз в искусственном создании дефицита информации, который заставляет хавать то, что наиболее доступно.

Левое мышление тяготеет к теориям заговоров, это я уже заметил.

В долгосрочной перспективе - повышают, хотя бы потому что сайты приходится писать, хотя казалось бы изобретены десятки CMS

Зачем тебе сайт? что, группу в каком-нибудь вконтактеге не создать?

на практике дилетанты всегда выбирают в исполнителей дилетантов.

Обратись в нормальную контору коммерческой разработки ПО, заплати от 50000$ и тебе сделают безупречно.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от annulen

1) Находим сайты с экстремизмом, пропагандой извращений и прочим общественно-опасными материалами. 2) Если материалы размещены авторами сайта, а не юзерами, баним сайт в великом ки^Wроссийском файрволле и едем к владельцу домена разбираться, откуда там это взялось. 3) Если это контент, добавленный пользователями (комменты, вики, бложики) - делаем предупреждение, чтобы лучше модерировали, иначе - бан

Так это же сейчас так и работает. Находишь ты страничку с запрещенным файлом, составляешь протокол, идешь с заявлением в суд, суд рассматривает - решает, ты отсылаешь постановление провайдерам, все по России его (ОДНУ СТРАНИЧКУ) блокируют. А тем временем, файл выкладывается еще на 20 разных ресурсов. Дальше что?

Sonsee
() автор топика
Ответ на: комментарий от Absurd

Левое мышление тяготеет к теориям заговоров

Правое — к абсурдизму

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Дальше что?

ничего страшного. Проблемы решаются по мере поступления, так быстро и в таких объемах на сколько хватит сил. Вот и всё.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Проблемы решаются по мере поступления, так быстро и в таких объемах на сколько хватит сил.

Ну т.е. ты поддерживаешь увеличение бесполезных чиновников? Сам же признаешь, что занятие бесполнезное, но ты все равно «за» цензуру. Вы хоть понимаете, что звучите так же глупо, как и митрованов?

Sonsee
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

ты поддерживаешь увеличение бесполезных чиновников?

у нас безработица есть — людей занять нечем :)

занятие бесполнезное

нет. Не бесполезное. Если ролик удалят с вконтакта или ютуба — то не каждый хомяк пойдёт искать в потаённых уголках инета. И всяким чувствительным оно просто не попадётся на глаза.

но ты все равно «за» цензуру.

так во всех цивилизованный странах и происходит.

Я поражаюсь. Вот всё говорят о демократии, либерализме, ругают кровавого путина, распространяют желтушные вбросы, а сами вообще не понимают какие 'взгляды' они отстаивают.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Если ролик удалят с вконтакта или ютуба

1 (прописью: один) ролик удалят. Дальше см. пред. ответ.

а сами вообще не понимают какие 'взгляды' они отстаивают.

Я замечательно представляю какие в этой конкретной области я отстаиваю взгляды. То, что ты мне сейчас хочешь тут втулить про детскую порнографию, никак не прокатывает, потому что цензура по-русски, это совсем про другое. И на любые чувства Им абсолютно НАПЛЕВАТЬ, если ты настолько глуп и не понимаешь этого. Почему людям это не нравится, да потому что это против людей, а не против детской порнографии будет использовано. И ты, как сказал r, думаешь сейчас про соседа, и не понимаешь как это тебя коснется. Хватить уже быть таким же упоротым и брать пример с пакистана.

Sonsee
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sonsee

1 (прописью: один) ролик удалят.

сфигали? Вконтакти и ютюбе и гугле есть мощные средства поиска. Удалят всё что найдут и до куда руки дотянутся.

цензура по-русски, это совсем про другое. если ты настолько глуп и не понимаешь этого

Т.е. ты не против цензуры, а против 'по-русски' ? Ну так и говори.

Почему людям это не нравится

опять либироидная шиза. Опрос показал, что людям нравится.

И ты, как сказал r, думаешь сейчас про соседа

Нет я думаю про себя. И думаю, что меня это не коснётся. А вот ты какраз думаешь про меня и почему-то уверен, что меня это коснётся.

Bad_ptr ★★★★★
()

63% россиян поддерживают цензуру в сети

146% россиян поддерживают «Единую Россию»

SjZ ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.