о роботах

Обыватель хочет быть господином.

так надо зацеплялки за скалы приделать. Человек без кистей рук тоже не поднимется в горы

Слишком много получается переделок под частные задачи. Один универсальный робот — явно оправдан в достаточно широком спектре задач :)

А это не зря. Праотцы фантастики, в отличие от сегодняшних... подражателей, были людьми с учёными степенями.
Суть в тем, психология явно нам говорит, что если человек находиться в среде, где подавляющее число сложных действий делают «машины» - он очень поникает и страдает. Там что-то связанное с базовыми ассоциациями сложных созданий, а у нас это только люди, потому если кто-то такой-же умный, но не человек - это вызывает мозгоконфликт.
Подробней, можно покопать в этой стороне с гуглоинструментами.

1) про переходники слыхал?

переходники? мы с тобой о бытовом приборе говорим. а не о ужасе для гиков. никаких переходников.

2) дополнительная пара рук ног и глаз никак не помешает

дополнительная пара рук будет выпускаться только в люксовой версии.

это даже не вдаваясь в невозможность его создания из известных сейчас материалов

я как-то думал, как можно сделать такую гибкую руку, так на электромагнитах вполне можно. Остается вопрос, чем эти магниты питать, но это проблема всех роботов.

Слишком много получается переделок под частные задачи. Один универсальный робот — явно оправдан в достаточно широком спектре задач :)

робот, как из матрицы, вполне может и ложку в борщ положить, и на скалу влезть, и машиной управлять. И он практически лишен проблемы нехватки рук.

И он практически лишен проблемы нехватки рук.

а еще он страшен как черт и его никто не купит.

Человек боится всего, что имеет более четырёх конечностей.

а я, когда в детстве посмотрел матрицу, мечтал о таком роботе))

И как такая штука будет управлять обычной легковой машиной, и чтобы ещё пассажиры сидели на своих местах?

ну надо почесать пассажирам за ухом, или по подбородку. Главное не против шерсти.

я как-то думал, как можно сделать такую гибкую руку, так на электромагнитах вполне можно

Грузоподъёмность будет совсем никакая. Система жёстких рычагов (рука) при той же материальной базе способна на намного большее.

Остается вопрос, чем эти магниты питать

Это хотя бы не является принципиальной проблемой. Атомные/термоядерные источники, аккумуляторы на сверхпроводниках, инерционные аккумуляторы, на накоплении давления… Технологически сегодня невозможно или непрактично, но теоретически представимо.

а я, когда в детстве посмотрел матрицу, мечтал о таком роботе))

Индивидуальных отклонений полно. Много людей, вообще, обожает огромных пауков и разводит их. Но это не отменяет средней температуры по больнице, которая категорически неприемлет паукообразных :)

Грузоподъёмность будет совсем никакая.

Но зато какая гибкость!

А грузоподъемность как посчитаю, так напишу наверное.

Ну, может когда-нибудь изобретут «нано"материал с свойствами, как у щупалец, допустим, кальмара. Тогда можно будет такого робота сделать.

Почему человекоподобность - такая идея-фикс в фантастике?

Психологический барьер. Похожий на тебя, человекоподобный подсознательно вызывает доверие, определяется, как «свой». Всё непонятное и непривычное страшно, и определяется, как «чужой». А от чужого до опасного один шаг.

/* сорри, тред не читал совсем */

Ну так пускай они двуногих покупают.

Apple, вон тоже, «не для всех» создавался.

Всё непонятное и непривычное страшно

за пару месяцев непривычное станет привычным.

BigDog, например, очень многим неприятен

Даже такой? http://www.youtube.com/watch?v=mXI4WWhPn-U

Так заметил, что у него там фигурируют только человекоподобные.

Молодец, читать не умеешь.

Ну так это же привыкать два месяца надо, а народ уже привык, чтобы «здесь и сейчас», а то и «вчера».

Кстати, фантасты, когда описывают формы жизни, отличающиеся от человекоподобной, об этом и пишут: сначала страх и недоверие, потом за пару месяцев (лет/веков) непривычное становится привычным.

4 ноги и 4 руки

В большинстве случаев избыточны. И при наличии моделей с различным кол-вом конечностей большинство все же предпочтет андроида... а для любителей экзотики выпустят мелкую серию «пауков» (и никто не удивится их неадекватно высокой стоимости).

Ну так пускай они двуногих покупают. Apple, вон тоже, «не для всех» создавался.

Так и будет: не дорогие двуногие модели (ПР - персональный робот) и пауки с надкусанным яблоком :))

Если бы роботы были, я предпочол чтобы он был человекоподобен. Да начинайте строить уже, мне поговорить нескем.

В большинстве случаев избыточны

4 ноги крайне полезны при ходьбе - 3 стоят, 1 перемещается. 4 руки тоже хорошо - представь, что робот за один раз принесет тебе не 2 а 4 бутылки пива! Ну и при строительстве, например, когда нужно и там поддержать, и там прижать, и гвоздь забивать в это время.

Даже такой?

Психов люди боятся даже больше пауков :)

3 стоят, 1 перемещается

Так даже животные не перемещаются :) Посмотри, как кошка хотя бы ходит.

представь, что робот за один раз принесет тебе не 2 а 4 бутылки пива!

А зачем мне даже две? Понадобится, он ещё принесёт :)

Ну и при строительстве, например

Мы про быт, а не про производство :)

Почему человекоподобность - такая идея-фикс в фантастике?

Ты вспомни, в какое время это писалось. Тогда даже конвейерных манипуляторов не было!

А позже действительно начали в фантастике «специализировать» механических рабов

Так даже животные не перемещаются

в горах самое то. А на плоскости можно и 2 перемещать сразу.

представь, что робот за один раз принесет тебе не 2 а 4 бутылки пива!

А зачем мне даже две? Понадобится, он ещё принесёт :)

++

Нафига на столе создавать нагромождение из теплых бутылок пива…

Нафига на столе создавать нагромождение из теплых бутылок пива…

КО: на четверых.

Хм-хм... Ты обратил внимание на фразу «3 стоят, 1 перемещается»? Как ты думаешь, какой будет скорость передвижения при таком способе перестановки конечностей?

На четверых надо кегу брать. Зачем стекло собирать?

в горах важно дойти и не упасть вниз. Лучше дойти медленно, чем не дойти, что для двуногих роботов куда более вероятно

не везде кеги продаются. За городом например.

Мы про быт, а не про производство :)

строительство дачи своими руками - быт или производство?

Ты бы хоть раз посмотрел для начала, как туры ходят. И глянул, куда они залезают. Охренеешь иной раз, когда идешь по полной жопе, а на тебя сверху камни сыплются, которые эти скоты сбрасывают…

Можно подумать, ты за город с пустым багажником едешь. Рыбку половить. На трезвый желудок…

Ясен пень, быт: штучное производство, не приносящее дохода.

А потому применение робота при строительстве дачи - бытовое.

А когда торчишь на лестнице на высоте, держа инструмент чуть ли не в зубах, очень хочется иметь третью и четвертую руку.

КО: на четверых

С каждым же свой робот ходить будет. Не стоять же ему во дворе, тебя дожидаясь. А кто в лифте кнопки нажимать будет? :)

Я в своё время прифигел от размаха и от неожиданного связывания разных веток произведений

А я прифигел от размера рояля в кустах, который уничтожил своим присутствием весь так тщательно накрученный вокруг психоистории сюжет. Не было видите ли никакой психоистории, был только Р. Дэниел Оливо.

Долой обезьяноподобных!

строительство дачи своими руками - быт или производство?

Скорее производство :)

Ты бы хоть раз посмотрел для начала, как туры ходят

В копилку:
http://www.balancer.ru/community/2012/02/t86877--kozy-na-plotine.html

:)

так они на 4-х копытах и ходят.

Ну как не было. Психоистория — это модель, описывающая развитие общества. Она работала. А то, что в этой модели где-то скрывалось воздействие Р. Дэниела Оливо — это на её работоспособность не влияет :)

Там хотя бы виден уклон. А то иной раз смотришь: а эти твари чуть ли не по абсолютно отвесной стенке бегут!

man антропный принцип

Почему человекоподобность - такая идея-фикс в фантастике?

Уже сейчас японцы всячески стараются создать искусственных роботов похожих на людей. Милая на вид, приятная во всех отношениях служанка с человеческим лицом, может быть и будет сделана из того же, что и кусок железа с клешней, но продаваться в любом случае будет на порядки лучше даже если и будет дороже. Это приведет к тому, что только такие модели и будут выпускать фабрики. Даже если в каких-то технологических процессах более целесообразно будет иметь «железку с клешней», из-за стандартизации будут производить только один вид человекоподобных робота. Потребителю будет предложено только приделывать разные гаджеты, изменять цвет кожи....

Почитал Азимова, про роботов

Просто потрясное чтиво. Возможно, самые любимые сборники фантастических рассказов.

Почему человекоподобность - такая идея-фикс в фантастике?

У Хайлана некоторые корабли во всю флиртуют со своими капитанами, да и машины попадаются с характером, Адам Селен - лунный интернет и одновременно лидер подполья, у Саймака была пара танков-пацифистов, Валлииии, R2D2...

Например мне бы больше понравилась такая клешня с потолка для, например, подачи еды при обеде.

Пожалуйста- по Брэдбери, «Будет ласковый дождь»:
http://www.youtube.com/watch?v=WfI69DC_jaw

практика станкостроения, когда проще сделать специальные сверла/фрезы, удобные для автоматики, чем возиться с автоматическим засовыванием обычных сверел в патрон, доказывает обратное.

в некоторых случаях каждая фреза заранее зажимается в свой патрон, и потом эти патроны легко автоматически меняются - но сами фрезы вполне «человеческие», хотя и не ради совместимости, фрезы - расходники и хвостовик сложнее цилиндра/конуса с нужной точностью и из твёрдых сплавов делать накладно.

А вообще у Азимова в «Стальных пещерах» герои этот вопрос обсуждают, аргументы - те-же, что и в этом треде: совместимость с интерфейсами, универсальность, «людям нравится».