Говорят МИФИ был приличным ВУЗом когда-то...

«Не читал, но осуждаю»?

А я и не осуждал вроде. На моей памяти я ни разу не касался этой передачи. Ну что я могу сказать про ТВ? У меня его уже столько лет нет, что когда мне называют какие-то там фамилии известные, удивляются, что я их не знаю. Я могу только повторять то, что говорят другие. :) Если говорю про ТВ, то говорю о нем в общем: «ТВ - говно» («читал когда-то, осуждаю»). :)

На кафедре теологии можно изучать историю религии и историю вообще, логику, риторику, классическую мировую литературу, моральные аспекты общества, статистику, психологию

Думаю можно вычеркнуть их этого списка логику и добавить туда экономику.

логика используется как инструмент в религиозных диспутах...

List of facts:

• Местные анонимусы путают теологию с богословием. Теология — такя же гумманитарная наука, как, например, история, потому светскость государства здесь ни при чём. Кафедры богословия есть только в семинариях и духовных училищах/академиях, которые не являются светскими. Всё консистентно.
• Если не нравится открытие новых гумманитарных специальностей в МИФИ, верещать надо было начинать тогда, когда там стали открывать гумманитарные факультеты. Хотя бы один из постящих в этот тред помнит тот МИФИ, в котором гумманитарных факультетов ещё не было, а были только буквенные? И их, кажись, было четыре. Когда я шёл поступать, меня оттолкнуло МИФИ в том числе и наличие таких факультетов (которых уже в моё время было половина) в техническом вузе. К слову сказать, на ФизТехе чисто гумманитарных факультетов нет до сих пор, хотя там уже успели завести экономику, инновации и нанодурь; среди курсов для студентов числится бухучёт, а на физтех-карьере процветают фирмы-одноднявки быдлофирмы, не имеющие никакого отношения к современному хайтеку.

А, обычные культисты апокалипсиса. «Вот сейчас учинят кафедру теологии и небесный свод упадет на землю^W^W^Wато'мные станции взорвутся».

Так если бы только кафедра, полно же других «телодвижений» в сторону апокалипсиса, что нам какбэ намекает.

меня оттолкнуло МИФИ в том числе и наличие таких факультетов (которых уже в моё время было половина) в техническом вузе

к чему такое ограничение, только на технические предметы? Филологи (лингвисты, переводчики, специализированные литературоведы), психологи - очень полезные и практичные направления...

Теология — такя же гумманитарная наука

наука

новых гумманитарных специальностей

Теология

нанодурь

среди курсов для студентов числится бухучёт

this

прям и добавить нечего.

один вопрос, чем «бухучёт» то плох?

По России 24, кажется, этот Илларион ведёт какую-то церковную передачу, очень напоминает светскую программу «Понять, простить». Ничего плохого в ней не вижу, иногда, конечно, комично видеть, как здравомыслящий человек (Илларион) должен так ответить на немного каверзные вопросы, чтобы и церкви угодить, и «странным» человеком не показаться.

А так, конечно, бред: Московский инженерно-физический институт и теология! Вспоминается, как в своё время в читальном зале моего вуза читал лекцию некий священник, который утверждал, что наука - это от лукавого (в стенах-то университета), но при этом ещё и принять звонок по сотовому телефону не постеснялся.

Или экскурсия в женский монастрырь, где: «Бла-бла-бла, газет не читаем, телевизор не смотрим, бла-бла-бла». Так мне и не смогли объяснить зачем на крыше целая куча телевизионных антенн была.

гумманитарных специальностей

она самая, гумма, мягкая опухоль венерического происхождения.

к чему такое ограничение, только на технические предметы?

К тому, что если есть узкая и серьёзная специализация, распыление ресурсов на остальное ни к чему. Если цель — охватить как можно больше, есть классические университеты (читай, МГУ). Я напоминаю, что МИФИ, как и ФизТех, был спецвузом федерального значения со специальными плюшками (начиная с двойной стипении по отношению к установленной правительством).

Чудеса происходят с праведными, а если студенты живут неправедно, то откуда им чудеса взять? Это примерно как, как сделать чтобы тебя разместили в научном журнале с твоей отпиской для галочки.

Пусть носят воду во рту к засохшему дереву пока оно не зацветет, откуда же еще?

распыление ресурсов

гуманитарные направления, очевидно, ведут сааааавсем другие люди. Технарей это от своей специализации не отвлечет вообще никак.

есть классические университеты (читай, МГУ)

ну и как, много у нас таких университетов? Стоимость обучения в МГУ давно видел?

один вопрос, чем «бухучёт» то плох?

Если кому-то после окончания вуза, который (когда-то) готовил персонал для средств доставки изделий (и до сих пор, в общем-то готовит на ряде кафедр и факультетов), вдруг понадобился бухучёт в дальнейшей жизни, что-то здесь не так. Ну или тогда сразу лучше открывать курсы по шитью, штукатурно-малярному делу и другим полезным и нужным в этой стране вещам.

логика используется как инструмент в религиозных диспутах...

в религиозных диспутах давно решает не логика а ударная авиация

ну и как, много у нас таких университетов?

Классических? Считай в каждом областном центре по одному

Потому что веру превращают в науку.

Оукау. Вот тут тоже пишут что теология это не вера.

http://en.wikipedia.org/wiki/Theology
Theology (from Ancient Greek Θεός meaning «God» and λόγος, -logy, meaning «study of») is the systematic and rational study of religion and its influences and of the nature of religious truths


Тоже РПЦ пробралась? Ай-ай-ай.

А так, конечно, бред: Московский инженерно-физический институт и теология!

Я не знаю, как воспримет меня лор, но я поехал поступать переводиться в эту вашу Москву, потому что наслушался рассказов священника, который некогда (до рукоположения) окончил этот самый МИФИ (в ещё хардкорные времена, когда этого современного трешака там не было) и против науки абсолютно ничего не имел. Собственно, именно поэтому я сдавал в МИФИ экзамены и хоть что-то про него вообще знаю. P.S.: В общежитие нереально было поселиться уже тогда.

Не передёргивайте. Изучать бред можно не веря в него. Можно даже дерьмо изучать ни разу не попробовав его на вкус.

А что, для того что бы быть теологом обязательно быть верующим? Если вы действительно так считаете, наверное у вас есть какая то информация подтверждающее данное предположение?

Ну или тогда сразу лучше открывать курсы по шитью, штукатурно-малярному делу и другим полезным и нужным в этой стране вещам.

Если ты реально считаешь, что технарю ни капли не надо понимать как работает компания, в которой он работает, или, что «бухучёт» и курсы шитья - одно и тоже, то тебе стоит чаще выходить на улицу. Ну или хотя бы форточку открывай.

При необходимости человек с университетским образованием освоит бухучет за пару месяцев. А если не вечерами а в рабочее время так и за две-три недели. А серой бухгалтерии все равно на курсах не научат. За счет знания каторой главбухи собственно и живут.

А что, для того что бы быть теологом обязательно быть верующим?

А еще можно быть членом компартии не будучи коммунистом, или судьей, вертевшим на кую закон, или ментом, берущим взятки. Вот собственно из-за таких мы и имеет вокруг то, что имеем.

А что, для того что бы быть теологом обязательно быть верующим? Если вы действительно так считаете, наверное у вас есть какая то информация подтверждающее данное предположение?

Речь как раз о том, что ни тем, ни тем быть обязательно не нужно.

гуманитарные направления, очевидно, ведут сааааавсем другие люди. Технарей это от своей специализации не отвлечет вообще никак.

Ну и о чём тогда спор? Вот пусть и создавали бы свой «Московский Инженерно-Физический Гумманитарный Институт», независимый как юридически, так и инфраструктурно. Что ж их именно под крышу МИФИ потянуло? Раскрученный бренд? :) Могли бы в МГИМО хотя бы открыть — и то было бы логичней.

ну и как, много у нас таких университетов? Стоимость обучения в МГУ давно видел?

Стоимость платного обучения в МИФИ/МФТИ/МГТУ дешевле в 10 раз, чем в МГУ? :) А бюджетные места везде есть, в том числе и там.

Я считаю вас и вам подобных подонками.
Так достаточно прямо и без передергиваний?

Да нет, уверяю вас, Евгений действует исключительно из благих побуждений. Он уверен в том что реакторы будут взрывается если их будут строить посетившие кафедру теологии. То что все эти реакторы строили люди посещавшие в обязательном порядке кафедру научного коммунизма, и иногда этой чушью совершенно зомбированные, его совершенно не смущает.

При необходимости человек с университетским образованием освоит бухучет за пару месяцев. А если не вечерами а в рабочее время так и за две-три недели. А серой бухгалтерии все равно на курсах не научат. За счет знания каторой главбухи собственно и живут.

Ну так там пару месяцев этот курс и идет, или больше? Просто дело ведь в том, что куда бы ты не пошел работать, хоть дело свое открывай - от бухгалтерии ты не спрячешься, она везде нужна.

и на всех популярных направлениях (кроме физики, лол) конкурс по восемь человек на место. Представим себе обычный класс в школе, 24 человека, из них только 3 попадут на ту специальность, под которую затачивался класс. Например, только 3 ученика экономического класса попадут на эконом НГУ, только 3 гуманитарного - на факультет иностранных языков НГУ. Нет, не так, на ФИЯ не попадет ни один, потому что количество бюджетных мест там - 1 штука, а сам объем факультета - всего сто с небольшим человек. Все остальные будут заниматься хрен пойми чем.

Так фишка ч том что для ответа на вопрос гдебаблобля? нужно знать не классическую бузгалтерию а квантовую.

Если ты реально считаешь, что технарю ни капли не надо понимать как работает компания, в которой он работает, или, что «бухучёт» и курсы шитья - одно и тоже, то тебе стоит чаще выходить на улицу. Ну или хотя бы форточку открывай.

Зачем технарю это понимать? Вы не путаете технарей и бизнесменов/менеджеров? На ФихТехе, например, даже черчения в (обязательной) программе ни у кого нет, хотя в МИФИ и МГТУ есть, а вуз — полутехнический и прикладной. Как это, средства доставки и без чертежей?

Так фишка ч том что для ответа на вопрос гдебаблобля? нужно знать не классическую бузгалтерию а квантовую.

Ты так говоришь, будто школьникам не надо преподавать математику, потому что высшая все равно сложнее, а обычная очень легкая и ее можно освоить за пару месяцев. Ну ты как маленький.

Могли бы в МГИМО хотя бы открыть — и то было бы логичней.

да надо и там, и там, и вообще везде

Стоимость платного обучения в МИФИ/МФТИ/МГТУ дешевле в 10 раз, чем в МГУ? :)

а эти вузы действительно составляют какую-то конкуренцию МГУ?

вот у нас в городе есть НГУ, и есть все-остальные-вузы.

конкурс по восемь человек на место.

учитывая что один абитуриент обычно подает в два-три вуза уполовинь. А четыре человека на место вообще смешной конкурс.

Представим себе обычный класс в школе, 24 человека, из них только 3 попадут на ту специальность, под которую затачивался класс.

Увы, действительно талантливых людей обычно не больше 2-3 человек на выпуск школы (и это еще в то время, когда нумерация классов доходила до буквы Ж)

Так то школа а не вуз. Цель школы скорее снабдить рейтингами источников знаний а не знаниями непосредственно.

Зачем технарю это понимать? Вы не путаете технарей и бизнесменов/менеджеров?

«зачем школьнику таблица умножения? ты не путаешь физкультуру и физику?»

Как это, средства доставки и без чертежей?

А добавят черчение, будешь говорить «не нужно»?

учитывая что один абитуриент обычно подает в два-три вуза уполовинь.

выше по треду был разговор про то, что в одном областном центре всего 1 классический вуз. не на что там делить.

действительно талантливых

ага, образование для талантливых, а остальных в биореактор? Вы, фашисты, такие забавные

При необходимости человек с университетским образованием освоит бухучет за пару месяцев. А если не вечерами а в рабочее время так и за две-три недели. А серой бухгалтерии все равно на курсах не научат. За счет знания каторой главбухи собственно и живут.

Более того, на ФизТехе не было также курсов: по математике, по матлабу, по программированию на сях, по вёрстке в TeX и т.п. И всё это по тем же самым причинам. Я вот, когда понадобилось, Львовского за ночь пролистал, а на утро уже набирал статью в LaTeX'е, и ничего. С матлабом аналогично.

Тем, кто там не учились, этого не понять, но это (были?) вузы других размахов. Например, единственный курс по UNIX на втором курсе был — так там про форки, семафоры и архитектуру рассказвали (хотя один хрен, там практически никто ничего не понимал, т.к. большинство работало в винде, а некоторые не знали, чем исполнимый файл от исходника отличается).

Так то школа а не вуз.

ДНА_сек, я с тобой согласен, что, например, английскому не должны учить в вузе, а должны в школе, но в школах же пока еще не ввели какие-то базовые экономические дисциплины, или ввели? Ну у нас не было, во всяком случае.

Помимо классического вуза всегда есть пара-тройка технических, и столько же, если не больше, гуманитарных. Причем технические часто рейтинговее университета, и экономистов выпускать к сожалению не гнушаются. Я вообще не могу представить сколько богословов нужно скажем на миллионный город. Один, три? Ну максимум десять. А остальные в макдональс?

:(
пусть не уважают.
но такая ядерная попоболь это нечто невероятное!

дело ведь в том, что куда бы ты не пошел работать, хоть дело свое открывай - от бухгалтерии ты не спрячешься, она везде нужна.

Зачем учиться 24/7 несколько лет в одном из тяжелейших по учебной нагрузке и учебной отчётности месте, если потом всё равно идти в торгаши? Есть же специальность «торговля», туда и надо идти.

А еще можно быть членом компартии не будучи коммунистом, или судьей, вертевшим на кую закон, или ментом, берущим взятки.

Вот они, «культурные» люди России. «Неверующий теолог - как мент берущий взятки». Что характерно, упорото-фанатичная часть РПЦ считает точно так же.

Я тебе даже больше скажу, ученому совершенно не обязательно считать что электроны существуют... но это по моему для тебя пока слишком серьезное испытание. Будешь кричать «Существование електронов доказано1111» пускать слюни и на людей кидаться.

Вот собственно из-за таких мы и имеет вокруг то, что имеем.

Чтоб они не делали, не идут дела
Видно в понедельник их мама родила.(C)

Про тебя песня ведь.

Ну не знаю, может Theology правильнее переводить как религиоведение. Но при попытке найти определение именно русского слово «теология» всегда натыкаюсь именно на то, что это наука о том, как правильно молиться, поститься и слушать радио «Радонеж».

но в школах же пока еще не ввели какие-то базовые экономические дисциплины, или ввели?

еще в 90е в школах экономика была

английскому не должны учить в вузе, а должны в школе

а тут более сложный вопрос. Ибо технический английский сильно отличается от разговорного. Должны учить теории перевода и чтения специальной литературы (разумеется, с учетом особенностей специальности). Но тут все разбивается о неравномерный уровень подготовки после школы. А по Бонк да в вузе - это несерьезно.

Львовского за ночь пролистал, а на утро уже набирал статью в LaTeX'е

ну дартаньян, чо.

«Неверующий теолог - как мент берущий взятки».

Напрямую я этого не говорил. Я лишь указал что в некоторых профессиях убеждения играют не последнюю роль. Это критерий профпригодности. И работодатель в лице ЗАО РПЦ со мной относительно профессии теолога даже согласен.

ученому совершенно не обязательно считать что электроны существуют

ты опять путаешь скептицизм и шизофрению

только 3 ученика экономического класса попадут на эконом НГУ, только 3 гуманитарного - на факультет иностранных языков НГУ.

В Новосибирске нет гумманитарных вузов? Да их же наверняка там не меньше десяти! В Москве свой РГГУ есть с дружбой народов и ещё миллион более мелких впридачу.

Я вот, когда понадобилось, Львовского за ночь пролистал, а на утро уже набирал статью в LaTeX'е

школьник 8ого класса должен за два дня выучить наизусть пятьдесят месторождений угля и железа и нанести их на контурную карту к следующему уроку географии, и это не считая еще 10 предметов по которым нужно что-то сделать. Боюсь, тот же школьник 8ого класса освоит латех не намного медленней и без бэкграунда в мифи ))

а эти вузы действительно составляют какую-то конкуренцию МГУ?

По физико-математическим специальностям — да. Интернет кишит срачами МГУ vs ФизТех vs МИФИ (особенно первые два). Ну или ФУПМ vs МехМат/ВМК.

Зачем учиться 24/7 несколько лет в одном из тяжелейших по учебной нагрузке и учебной отчётности месте, если потом всё равно идти в торгаши?

А то. что в выпускники вашего же вуза (а так же в общем то всех илитных) как раз хвастаются тем, что им дали самое лучшее образование. С кучей матана - по этому они некие суперлюди. И могут работать гораздо лучше простых смертных на любой работе. И подтверждают крутыми историями про то как приходящие на рабочее место Х выпусники мифи/мгу/мфти/... решали одним махом все проблемы.

Вот ради этой ачивки и идут.

Есть же специальность «торговля», туда и надо идти.

Там к сожалению совершенно не учат торговать - там вообще практически ничему полезному не учат.

Но тут все разбивается о неравномерный уровень подготовки после школы.

так я про это и говорил

Ибо технический английский сильно отличается от разговорного.

И как это показывает нужность отдельных курсов в универе? Ты дожен уметь словариком пользоваться, если у тебя базовый английский на уровне хотя бы upper-intermediate, а то и advanced.

А добавят черчение, будешь говорить «не нужно»?

Нет, скорее вам скажу, что проглатывать слона (черчение), но отцеживать комара (бухучёт) нехорошо.

«зачем школьнику таблица умножения? ты не путаешь физкультуру и физику?»

И давно у нас бухучёт стал таким базовым для выживания, как физкультура? Может тогда не мелочиться, а сразу его вводить как предмет в школе? Типа, раз всё равно большинство в экономисты/менеджеры/офис идут...