Так ли очевидно?

более чем, coreutils сам по себе десятки бинарников, добавь сюда работу с сетью, разметку диска, работу с ФС и пр. и пр.

у меня было аналогично

Так и скажите, что без гугла про такое и не слышали.

наверное вам бесполезно что-то рассказывать

Неплох? Да ты стебешься! Эталонное УГ.

Что это за дистрибутив такой, который в каждом втором обновлении подкладывает свинью пользователям, вынуждая их работать напильником?

Ubuntu? В Арче, в случае необходимости ручного вмешательства, на главную вывешивается новость с инструкциями, так что о пользователях там думают. А если туда сходить и посмотреть, с какими промежутками такие новости появляются, то можно заметить, что это случается, пожалуй, пореже, чем релизы убунты.

В Арче, в случае необходимости ручного вмешательства, на главную вывешивается новость с инструкциями, так что о пользователях там думают

Думать о пользователях - это вообще избавлять их от необходимости ручного вмешательства.

coreutils сам по себе десятки бинарников

И какие из них сегфолтятся на каждый чих?

добавь сюда работу с сетью, разметку диска, работу с ФС

iproute2,dhcpcd,rp-pppoe,fdisk,mkfs* - тот же вопрос.

и пр. и пр.

Это например?

Думать о пользователях - это вообще избавлять их от необходимости ручного вмешательства.

Это смотря какие пользователи. ЦА арча ручного вмешательства не боится. К тому же, rolling release без него обойтись просто не позволяет.

ЦА арча ручного вмешательства не боится

Ещё бы - столько свободного времени.

Это смотря какие пользователи

Ну так и не надо гвоорить, что арч не разваливается после обновлений.

И какие из них сегфолтятся на каждый чих?

наглядный пример:

https://bugs.archlinux.org/task/5870

извините, но лазить по багзиле арча, установочному образу и т.д. я больше не намерен

Эпичный 12309 при установке пакетов на жеский диск

энжой е дпкг

Ещё бы - столько свободного времени.

Ну да, пять минут раз в полгода - это отъявленное тунеядство. То ли дело гентушники, не правда ли? :-D

Ну так и не надо гвоорить, что арч не разваливается после обновлений.

Он не разваливается, его разваливают.

наглядный пример:

https://bugs.archlinux.org/task/5870

И что, этот релиз попал в установочный образ?

И что, этот релиз попал в установочный образ?

тебе два человека в небольшом треде сказали, что у них инсталлер арча вывалился с segfault, дальше можешь думать себе все что угодно, вплоть до того, что тебе зачем-то пытаются соврать

тебе два человека в небольшом треде сказали, что у них инсталлер арча вывалился с segfault

Пруфов от них не было.

дальше можешь думать себе все что угодно, вплоть до того, что тебе зачем-то пытаются соврать

Пока я так и делаю.

Пруфов от них не было.

извините, забыл сбегать к нотариусу

Пока я так и делаю.

меньше зацикливайтесь на компьютерах и ОС в частности

Ну, переключать в режиме стола - alt+tab

Меня убивает, почему в дефолтовой 12.04 (в 12.10 ещё не проверял) одиночный Alt-Tab не приводит ни к чему? Всё дёргается и ты оказываешься в том же окне, где был? Я уже так привык жать Alt-Tab для переключения дважды, что потом на нормальных системах обламывался :)

А Super-Tab — жёсткое извращение. Левый Win очень удобен под 3-й уровень. На клавиатуре не так много клавиш, чтобы жертвовать Level3 и Compose, забивая на общепринятый много лет Alt-Tab.

Такое ощущение, что эргономикой Ubuntu занимаются инопланетяне с альтернативной логикой.

извините, забыл сбегать к нотариусу

Почему в багтрекере Арча нет ни одного упоминания о сегфолтах во время установки?

меньше зацикливайтесь на компьютерах и ОС в частности

Это тут при чём?

Почему в багтрекере Арча нет ни одного упоминания о сегфолтах во время установки?

последний раз для вас гуглю, первый же результат:

https://bugs.archlinux.org/task/26344

Что вы такого делаете с убунтой, что она у вас глючит и тормозит?!

Она из коробки такая :) С ней даже делать ничего не надо…

последний раз для вас гуглю, первый же результат:

https://bugs.archlinux.org/task/26344

Вот так бы сразу, и не было бы этого спора.

:3

Такое ощущение, что эргономикой Ubuntu занимаются инопланетяне с альтернативной логикой.

Побойтесь бога!

Interface designed for efficiency of space and interaction.

Unity is a desktop experience that sings. Designed by Canonical and the Ayatana community, Unity is all about the combination of familiarity and the future. We bring together visual design, analysis of user experience testing, modern graphics technologies and a deep understanding of the free software landscape to produce what we hope will be the lightest, most elegant and most delightful way to use your PC.

На моих тачках и на компах/ноутах знакомых и близких работает стабильно безглючно, не тормозит.

То ли дело гентушники, не правда ли? :-D

Да, расскажи мне про гентушников :)

Он не разваливается, его разваливают.

Да. Разваливают. Мантейнеры :)

Да. Разваливают. Мантейнеры :)

Фрактал не меняется...

Арчику стоило бы взять с меня пример, а то он всё хуже и хуже...

Он и при установке на /dev/sda2 обламывается

Ты сейчас серьезно?

работает стабильно безглючно, не тормозит

Это крайне субъективные и относительные критерии :)

Арчику стоило бы взять с меня пример, а то он всё хуже и хуже...

Я бы не был так категоричен, но, да, не все изменения радуют в последнее время... Держит то, что в остальных дистрах всё гораздо хуже.

Держит то, что в остальных дистрах всё гораздо хуже.

Вот что значит беззаветная любовь :)

Вот что значит беззаветная любовь :)

Не, я иногда поглядываю по сторонам, но ничего стоящего не встретил.

Плюсую. Скорее всего это карма. Какая бы не была убунта, но сегфолтов при установке я не видел. Правда последнее что юзал это 10.04, а после где нужна искоробочность ставил Xubuntu.

эргономикой Ubuntu занимаются инопланетяне с альтернативной логикой.

Так и есть ведь. Попытались придумать своё, но вот UI не продумали. Получилось вроде как интересно, но вроде и бесполезно.
По-моему, Unity ждет судьба KDE. А именно - вечное состояние «мы скоро будем тортом».

Набираешь жир на зиму? Хорошая идея.

Компиз почти не переставая жрёт по 10-15% CPU

Чё, правда? Подь сюды.

Меня убивает, почему в дефолтовой 12.04 (в 12.10 ещё не проверял) одиночный Alt-Tab не приводит ни к чему? Всё дёргается и ты оказываешься в том же окне, где был?

Хм. Попробовал на 12.04 на домашнем, и на 12.10 на ноуте. Зачем же так пугать? Переключается на следующее окно. В обеих.

Переключался раскладки у меня на купслоке.

Чё, правда? Подь сюды.

А это нормально, что компиз после нескольких часов работы жрет больше 160 метров на 32битной системе? (не у тебя, а у меня) Помнится, еще недавно XP помещалась в 115 метров и имела такую же функциональность.

Переключается на следующее окно. В обеих.

В одиночное нажатие? У меня такого ни на одной машине нет :)

Переключался раскладки у меня на купслоке.

Compose и Level3 — это совсем другое, чем переключалка раскладки. Служат для быстрого ввода спецсимволов.

Обновился до 12.10.

— Grub умер, пришлось оживлять с LiveCD
— При старте экран оказался засыпан тонной какого-то мусора и ничего не работало. После перезапуска была после логина ОЧЕНЬ долгая пауза (секунд 20, при том, что у меня Windows 8 от загрузчика до начала нормальной работы за 10 секунд стартует), потом начали сыпаться ошибки GSettings.

В остальном пока с виду нормально.

А, да. Порадовало ещё одно «эргономическое совершенство». Теперь при выборе оболочки на экране логина, мало выбрать, как раньше, после чего автоматом переходили снова к вводу пароля, теперь ещё нужно нажать ссылку «Ок». Именно ссылку, расположенную на том же уровне и в том же стиле, что и список оболочек. Очень интуитивное и эргономично! Осталось только выяснснить, на какой планете.

В одиночное нажатие?

Не уверен, может мы о разных вещах говорим... Нажимаю Alt -> касаюсь Tab и тут же отпускаю обе.

Нажимаю Alt -> касаюсь Tab и тут же отпускаю обе

Ага. У меня при этом почти всегда (но не всегда) оказываешься в том же окне, где и был. Если не отпуская Alt нажать Tab ещё раз — тогда переключится.

Когда точно появился баг не знаю, так как в 11.10 я ещё в Gnome Fallback сидел, там всё как обычно, а на Unity пересел в 12.04, когда на одной из машин в Gnome начались страшные глюки при включённых эффектах.

Хм. Если второй раз нажать Tab - появляется Window Switcher, или как он там правильно называется.

зато у меня с Убунтой, похоже, всё заладилось.


Накатил .10 на .04, пока что без глюков заметных.
Но использую ее согласно линии партии - только через АппСтор и никуда ничего не ковырял в настройках.

Т.е. как мсакОСь получается.

Единственное что печалит - общая тормознутость интерфейса.
И такое ощущение что этот колосс вот-вот сейчас рухнет в корку.

Gnome Fallback после обновления вообще почти не работает. Окна, например, вообще не переключаются. Firefox не запустился. Терминалка, калькулятор — запускаются. Стартовал 38(!) секунд. Разлогинивался ещё дольше.

Консоль не работает. После переключения по Ctrl-Alt-F1 (-F2/-F3) на экране висит выхлоп с ошибкой udev:

https://lh5.googleusercontent.com/-6idugbap62U/UILZRFQcvmI/AAAAAAAAK0o/P3goVZ...

И всё, ничего больше. Назад по -F7 переключается нормально.

Firefox стал виснуть. Перешёл снова в Оперу :)

Вот что приятное впечатление создаёт — это обновлённый шрифт monospace.

http://www.balancer.ru/img/forums/1210/monospace-font-12.04.png

Вот что приятное впечатление создаёт — это обновлённый шрифт monospace.

А это точно monospace? Не Ubuntu Mono?

при выборе оболочки на экране логина, мало выбрать, как раньше, после чего автоматом переходили снова к вводу пароля, теперь ещё нужно нажать ссылку «Ок». Именно ссылку, расположенную на том же уровне и в том же стиле, что и список оболочек.

Я даже Гном доустановил чтобы посмотреть :)

И правда. Наверное какой-нибудь пользователь попросил «кнопачку акей» добавить. А то без нее непонятно.

Что это за дистрибутив такой, который в каждом втором обновлении подкладывает свинью пользователям, вынуждая их работать напильником?

Убунту.

Ответ неверный. Правильный ответ: арч.

Думать о пользователях - это вообще избавлять их от необходимости ручного вмешательства.

Да уж, убунта отлично избавляет от вмешательства. Чувак на форуме убунты создаёт тему: «Вот в такой конфигурации инет с десктопа на ноут всегда раздавался раньше в убунте и раздаётся нормально в других линуксах. А в свежей убунте поломался. Что делать?» Дальше идёт две страницы бугурта убунтятников с криками «не нужно», «чини руки», «купи роутер», «нищеброд ололо».

Такого сборища красноглазых неадекватов и на ЛОРе-то не встретишь.