Поведение света в черной дыре

Меняет. Потому что если бы ты знал про красное смещение, ты бы не плёл чушь про налипшие на чёрную дыру небесные тела, лол.

Перечитай мои посты. Потом говори про чушь.

Тело падает в ЧД за вполне конечное время. Это для стороннего наблюдателя оно навечно зависнет на горизонте.

Я и пытался добиться от тебя пояснений.

Представь, что ты наблюдаешь за черной дырой от момента ее рождения (да, ты пережил взрыв звезды, не утруждайся писать об этом), на нее летит разная гадость.

Итак, учитывая твое известное красное смещение, что ты увидишь через, скажем, милиард лет? (и да, в этом эксперименте ты бессмертен)

что ты увидишь через, скажем, милиард лет?

То же самое, что и после рождения ЧД - пустоту. Вокруг которой, при особом везении, будет вертеться акреционный диск.

То же самое, что и после рождения ЧД - пустоту. Вокруг которой, при особом везении, будет вертеться акреционный диск.

Ну а растут-то они как? Ведь по прошествии почти 14 миллиардов лет наблюдения тобой за черной дырой в нее так ничего и не попадет (по твоему же утверждению).

Тело падает в ЧД за вполне конечное время. Это для стороннего наблюдателя оно навечно зависнет на горизонте.

Ну а растут-то они как?

Почему ты решил, что наблюдатель увидит этот рост?

не осилил ОТО с СТО, поймал неиллюзорный разрыв ануса и зарылся носопыркой в околоконспирологический бред

а, так вот почему они иксы ненавидит

Почему ты решил, что наблюдатель увидит этот рост?

Потому, что мы живем в галактике, в центре которой есть сверхмассивная черная дыра.

А гипотетический ТЫ, т.е. наблюдатель, кот. смотрит на нее 14 миллирдов лет наверняка должен был заметить превращение маленькой дырки в сверхмассивную.

Потому, что мы живем в галактике, в центре которой есть сверхмассивная черная дыра.

Не улавливаю связи. К чему ты это сказал?

А гипотетический ТЫ, т.е. наблюдатель, кот. смотрит на нее 14 миллирдов лет наверняка должен был заметить превращение маленькой дырки в сверхмассивную

«Наверняка должен был» - это мощный аргумент.

Когда он пересечет горизонт событий, в нашем понимании его не станет.

как же он его пересечет-то?

Ха.

Теперь вопрос: чебурашка погибает, или остается жив?

Наверняка погиб.

Мощнейший аргумент с твоей стороны.

Уже надоело пояснять по пальцам.

Вердикт - неадекватен.

В собственной СК — да.

система координат на световом фронте? а зачем такой гемморой?

там бесконечная кривизна пространства-времени

нет. неустранимая сингулярность только в центре

Не факт, в сверхмассивной ЧД он вполне с комфортом попадет в горизонт событий. Рвут приливные силы, а они из за большого градиента гравитационного поля возникают, в сверхмассивных ЧД градиент весьма комфортный даже за горизонтом событий.

а какое это отношение имеет непосредственно к вылету из черной дыры? Почему ты так уверен, что это не материя диска?

А что, черные дыры уже нечто большее, чем гипотетические объекты?

да вроде бы да. По крайней мере в центре галактики точно есть объект, который ничем иным быть не может.

(скажем на варп-двигателе), что тогда будет?

а теперь опиши (с уравнениями) принцип работы этого двигателя.

В чёрной дыре кривизна пространства-времени бесконечна

опять 25. Возьми решение Шваршильда и убедись, что ты неправ.

В ТО поведение системы сильно зависит от системы отсчета.

Через бесконечное количество времени ☺

А чем черная дыра — подгонка?

Явная дыра в теории.

Темная материя ладно, никто её не видел

Черную дыру — тоже ☺

Световой фронт - это не система отсчета. Это некоторая система координат.

нарисуй швацшильдовскую чд в координатах Крускала и убедись, что ты неправ.

Ты что несёшь? Физик, мать твою.

Это — мое видение картины мира ☺

по вакууму не может распространятся волна. волны распространяются в среде. по крайней мере на сколько нам это известно.

фраза «электромагнитные волны - это возмущения электромагнитных полей» вообще какой-то сюр (в данном контексте)учитывая что речь идёт о фотонах, которые есть частицы этих самых полей и поля существуют лишь до тех пор пока есть их фотоны. т.е. получается ты говоришь что то вроде «фотоны не могут распространяться в вакууме. в вакууме распространяются эл. магнитные волны. Эл. магнитные волны это возмущения эл. магнитных полей.» А эл. магнитное поле в свою очередь существует до тех пор пока существуют его фотоны. так что же там распространяется?

я тебе расскажу как я себе это вижу... твоя картина мира несколько упрощена, на сколько я понимаю. в действительности эл. магнитное поле это _и_ волна _и_ частица. получается что этот самый фотон вроде бы летит как частица но ведёт себя как волна (например, огибает препятствие сравнимое с длиной его волны). даже если он один.

Блин, ну это же понятно: ненужная сущность, которую пришлось придумать, чтобы несовершенной теорией объяснить наблюдаемые эффекты.

а ты знаешь, как нейтрино засекли впервые?

Темная материя ладно, никто её не видел,

авотх*й. Наблюдали целые галактики, состоящие только из темной материи. По гравитационному искажению. При том, что видимой материи, пыли, газа там не наблюдалось.

Будь проклят корпускулярно-волновой дуализм, но вы-то сударь не упоролись ли в терминах

Нет. В пространстве свет распространяется в виде волн.

но эти волны квантуются. собственно квант и зовется фотоном.

Я не имею ввиду что оно чему-то противоречит. Имелось ввиду, что если чтото и покидает черную дыру так это то, что не попало за горизонт событий. Если я не ошибаюсь http://images.astronet.ru/pubd/2007/09/09/0001223424/bh/hawkrad.gif вот эта штука хорошо показывает что произходит с точки зрения теории

Не помню. Но предполагаю, что по вторичным реакциям, которых по идее быть не должно было.

Правда, нейтрино сначала предсказали.

по вакууму не может распространятся волна. волны распространяются в среде

А гравитация? А свет?

Конечно, все это — всего лишь искажения геометрии пространства-времени, но волны же!

А не факт, что это на самом деле так!

А вдруг в те времена была совершенно другая физика?

Там на картинке — как раз «материализация» виртуальных пар. «Потеет»

Не помню. Но предполагаю, что по вторичным реакциям, которых по идее быть не должно было.

закон сохранения импульса в некоторых экспериментах показалось что нарушился. Но вместо подгонки зси под такое странное поведение, предположили, что дополнительный импульс уносит незасекаемая частица.

Какое отношение метрика имеет к кривизне?

А вдруг в те времена была совершенно другая физика?

это бы проявилось на спектрах звезд дальних галактик.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тензор_кривизны

А может быть она эдакая хитрожопая была? ☺

А не Леметра разве?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Метрика_Шварцшильда#.D0.9A.D0.BE.D0.BE.D1.80.D0....

Вот только, в отличие от всяких «чОрных дыр», нейтрино можно обнаружить реально.

А почему от этих галактик нет излучения? Гравитационное искажение это штука непонятная, может там тупо космос так устроен, что пространство кривое, никто же вроде не доказал, что он везде должен иметь одинаковые свойства.

А, ну ок. Только шварцшильдовские координаты не избавлляют от сингулярности.

Да там вообще прозрачно.

может там тупо космос так устроен

а может это лепреконы там пространство искривляют?

бесконечная кривизна только в центре. на гризонте событий она толи 1, толи что-то в этом роде

И что?

Может и лепреконы. Должен же предполагаемый иноземный разум что-нибудь заметное делать.

А что ты хотел узнать? Как звали мужика, который придумал клевые координаты для чд шваршильда?

но куда логичнее предположить, что это некое облако частиц, не взаимодействующих со светом. Тем более, что искривляет оно именно так, как и искривляло бы облако.

по вакууму не может распространятся волна. волны распространяются в среде

man физическое поле

поля существуют лишь до тех пор пока есть их фотоны

Каким образом тогда существует гравитационное поле? :D

получается что этот самый фотон вроде бы летит как частица но ведёт себя как волна

Нет. Ведёт оно себя как частица только при взаимодействии с веществом.

Но это не точечная частица.