Но ведь не посмотрев ты не узнаешь что это трешак. О по описанию не всегда опрелишь, что есть что.

Вот они и берут. Разработали, потом продают.

Вот именно, что нет.

Проблема в том, что они продолжают продавать, даже когда уже давно получили прибыль.

Будто прибыль — это что-то плохое.

А ты будешь скидываться на неизвестно какой, еще даже не начатый проект?

Вы просто ещё кикстартер не видели.

Ты потом другое говорил :D

Это где же?

воруют

У копирастов что-то пропадает при этом?
Nervous * (15.12.2012 15:18:51)

:D

У копирастов пропадает шанс на получение прибыли. Который в судебно-правовой системе называется «упущеной прибылью/выгодой».

С кого ? Кому нужен разрабатывающийся софт ?

Вы не поверите, но есть такая вещь, как разработка ПО под заказ.

Как бы. Ключевое тут - сослагательное наклонение:)

Неа. Шанс - гарантирован с научной точки зрения :D Реализация шанса и получение прибыли - нет. :D

Твое представление сводится к тому, что ПО писать будут только на заказ с предоплатой. Минусы использования только такого подхода объяснять надо?

Давай.

Вопрос. Является ли нацистская Германия правовым государством. 99% совков ответит - да является.

Вряд ли. У советских правовое мышление полупроводниковое - тут вижу, тут не вижу. Советский правовой позитивизм - это добро, немецко-фашистский - зло.

Да большинство даже техзадание не сможет составить.

У копирастов пропадает шанс на получение прибыли.

У производителей худшего и дорогого товара тоже. Нам срочно нужен закон «Об уравнивании возможностей»!

Да большинство даже техзадание не сможет составить.

Пусть платят тому, кто составит.

Это не «потом», а «ранее» %)

У копирастов пропадает шанс на получение прибыли

Ах, шанс у них пропадает %) Тогда могу торжественно им пообещать, что в будущем предоставлю им дохренища шансов получить прибыль, подумав над тем, чтобы купить их продукцию. Шанс на шанс, шанс отнял — шанс предоставил. Все по-честному.

И внезапно, мы быстренько получим то, что есть сейчас.

Когда пользователи берут то, что дает производитель.

Так как производитель быстро скооперируется с тем, кто пишет техзадание, он будет знать примерно, что будет нужно пользователю и напишет зараннее, чтобы обогнать конкурентов. И тогда ему потребуется получать деньги, продавая уже написаную программу

С научной? Ок. Точка зрения копирастов не имеет отношения к науке :) Допустим у тебя есть шанс умереть от удара цельноплатиновым метеоритом по башке. Или выиграть в пирамиду по письмам счастья «пришли пять рублей, подпиши пять друзей»... Ты станешь париться из-за этого шанса? :) Про сослагательное наклонение - я имел в виду вангование копирастов, что вот де мы запланировали такую прибыль, а пираты нам всю малину поломали... А то что план с реальностью не соотносится никак кроме влажной мечты конкретного копираста (покуда он реально не отбил бабки согласно плану, чего не происходит ИРЛ :)) - это все выносится за скобки.

Вы крадёте не прибыль, а человеко-часы, потраченные на создание продукта.

Не совсем понял, как изменяется количество затраченных ч/ч на производство продукта в условиях пиратства.

Правообладатель должен письменно уведомить о своем решении аккредитованную организацию.

Хм. Да, это перебор. Правообладатель не должен быть обязан утруждать себя контактом с этим говном. И что, никто не возмутился ?

вобще-то это не опровержение. :) Потому что есть такой общественный договор, при котором они делегируют право принятия всей этой лабуды парламенту.

Да-да, кейс фашистской германии.

Они делегируют парламенту с условием работы парламента в их интересах. Если парламент принимает законы с мыслью отправить пять лямов жителей в газенваген, то у либералов это называется «работает явно против интересов избирателей».

Значит и мы можем качать сколько угодно, а так же запрещать им следить и тп(если сможем). И это будет морально и вообще хорошо.

только в тюрячку сядет и долги выплачивать будет этот самый 'моральный и хороший'.

Да. Борьба с злом и неподчинение тоталитаризмам всегда было опасным делом. Свобода и личная ответственность вообще опасная штука.

Если закон не есть общественный договор - то это не есть закон, это «закон».

ну вот пока все сидят и качают торрентики и все довольны и все закончик нарушают, такой вот общественный договор

Зато правообладатели писают кипятком и у них фейлы за фейлами. Эти же меры по слежке и террору как раз от того что ничего не получается другими методами. И в нормальных странах это все просто не пройдет в суде в массовых масштабах - и не проходит. В результате сейчас все эти riaa функционируют с огромными убытками, парой громких кейсов, и результатом в виде сотни затерроризированных граждан. Являются уже видимо попилом внутри мегакорпов-правообладателей.

Вы любую демократию самим своим существованием превращаете в тоталитарный песец.

Да это не 'проклятый стален' или 'совки' дотянулись, а это просто потому что между демократией и тоталитаризмом нету никакой стены, которая их так вот чётко отделяет.

Стена между демократией и тоталитаризмом это в том числе именно ответ на вопрос «является ли нацистская германия» правовым государством и democracy.

Тоталитарные советские рабы отвечают что стены нет, это одно и тоже, а в нацистской германии была демократия. Результатом этого является воспроизводство тоталитаризма в отдельно взятой стране где живут совки дрочащие на сталена.

Все очень просто на самом деле. Те кто не знает истории обречен ее повторять. Нацистскую германию очень хорошо изучили и продолжают изучать, именно потому что в любом нормальном обществе на путях превращения человека в зверораба должен быть поставлен заслон.

Хороший вопрос. У либерастов начинается ломка на таких вопросах.

Да, это так. Один из хороших способов отличить либералов от либерастов - непонимания того чем democracy отличается от «власти народа» демократии. Совки же наоборот твердо уверены что разницы нет и ждут команды отправлять кого нибудь в газенваген... ну или идти туда самим.

Маркет фалласи из бэд, вери-вери бэд.

знаешь-ли зачастую бывает так, что в правиле есть исключения.

Читайте Экономикс. Государственная монополия на что-то это инструмент, в том числе исправления маркет фалласи. Что не мешает использовать его во зло.

И при наличии таких кейсов использования этого инструмента во зло, оно должно быть остановлено стандартными методами работы с обществом и государством.

И внезапно, мы быстренько получим то, что есть сейчас.

Когда пользователи берут то, что дает производитель.

Т.е. хуже не будет? Вот и прекрасно. Зато мы снижаем издержки за счёт вычёркивания трат на нарушение права собственности и поддержание информационной монополии.

Так как производитель быстро скооперируется с тем, кто пишет техзадание, он будет знать примерно, что будет нужно пользователю и напишет зараннее, чтобы обогнать конкурентов. И тогда ему потребуется получать деньги, продавая уже написаную программу

Какой ужас! Они научатся писать программы быстрее и качественнее (а то конкуренты по качеству обгонят). Это полностью ломает всю мою идею (((

И что, никто не возмутился ?

А зачем? Всегда можно сунуть голову в песок и «слушать других авторов, с другим подходом к распространению».

затем что константа.

У советских правовое мышление полупроводниковое - тут вижу, тут не вижу.

Да нет, есть и просто сторонники чистого зла ради чистого зла. Вот например, что сталинист пишет по поводу героя Югославии Йозефа Шульца:

«Безотцовщина. Бабский поступок. Врага можно уважать, жалеть и даже пролить скупую слезу по нему. Но! Стать вместе с врагом против СВОИХ! Нашли героя. Орден Мазепы ему выдайте. Достоин.»

http://www.ljpoisk.ru/archive/4475498.html

Это детали, которые вы при желании можете уточнить в гугле. Тут вроде был очевидец, провайдер которого применял эту или подобную технологию.

Это испокон веков цензурой звалось.

я-то наивно думал, что это морально-нравственные [само]регуляторы.

затем что константа.

Не кури это больше.

А когда человека расстреливают за работу в польской, немецкой, японской и английской разведке, это тоже он [само]отрегулировался?

Да-да, не курите это больше.

С того, что авторское право должно способствовать инновациям, а не препятствовать.

Это прекраснодушное пожелание, которое с устремлениями реальных копирастов и копирастического права никак не соотносится. Им дашь палец - они отгрызут всю руку. Только беспощадная борьба.

что было бы, если бы каждый писал, например, произведения из мира Звездных Войн, и они друг другу противоречили

Жанр фанфиков никто не отменял :) Что из Звёздных войн, что из Гарри Поттера, что из Властелина колец. Между прочим, я считаю, что наши толкиенисты не смогли простить Перумову «Кольцо тьмы» именно за то, что у него первым хватило наглости выпустить оное на бумаге в настоящем издательстве.

С научной? Ок. Точка зрения копирастов не имеет отношения к науке :) Допустим у тебя есть шанс умереть от удара цельноплатиновым метеоритом по башке. Или выиграть в пирамиду по письмам счастья «пришли пять рублей, подпиши пять друзей»... Ты станешь париться из-за этого шанса? :)

Вы сейчас, фактически, пытаетесь утверждать что этот шанс, с научной точки зрения, незначителен.

Про сослагательное наклонение - я имел в виду вангование копирастов, что вот де мы запланировали такую прибыль, а пираты нам всю малину поломали... А то что план с реальностью не соотносится никак кроме влажной мечты конкретного копираста (покуда он реально не отбил бабки согласно плану, чего не происходит ИРЛ :)) - это все выносится за скобки.

А они пытаются утверждать что исходя из науки экономики этот шанс большой...

Проблема в том что право получить компенсацию гарантируется не размером шанса - это несущественно в данном вопросе, а тем что этот шанс был у них отнят. То есть вы теоретически можете потребовать от человека который помешал вам купить лотерейный билет, сбив вас машиной, компенсацию. :D

А аргументы имеют отношение к размеру компенсации выплаченной копирастам или покупателю билета. Обычно получается что компенсацию лотерейщику если и выплатят будет порядка 25рублей 15 копеек, а вот для аргументов копирастов суд более открыт.

В том числе потому что для того что бы доказать что «их продукт все равно не купят, а если и купят то мало» нужны серьезные исследования, экспертный пул, сеть специальных НГО занимающихся этим вопросом.

начать с половых органов в печати, а потом так неумело перепрыгнуть в КРОВКИШКИ... нет, рекомендательное письмо в Новую Газету вам рано, учитесь.

при том, что,

А когда человека расстреливают за работу в польской, немецкой, японской и английской разведке, это тоже он [само]отрегулировался?

Абсолютно! man Измена Родине.

Всегда можно сунуть голову в песок и «слушать других авторов, с другим подходом к распространению».

Думаю, можно найти варианты повеселиться в случае пересечения интересов... Навязывание услуг там, и т.п. Можно ещё придумать дискредитацию исполнителя...

Но, блин, про этот ахтунг я, действительно, был не в курсе.

Безотцовщина. Бабский поступок.

Так тот коммент может фошыст написал, почём знать. Отклонения конечно всякие бывают, но мейнстрим именно полупроводниковый. Вот попробуйте вбросить, что коммунизм и национал-социализм близнецы-братья. Сразу набегут негодующие толпы, которые вас размажут по асфальту. Так у них во всём: этнические чистки - ужос-ужос, классовые - хорошо и верно; Пиночет - кровавый тиран, Сталин - мудрый руководитель; либеральные диссиденты - козлы, коммунистические - герои.

man Измена Родине.

И какой, а главное чьей, родине он изменил, подписав это, чтобы его больше не били по почкам?

я-то наивно думал, что это морально-нравственные [само]регуляторы.

То есть вы не будете возражать если священники РПЦ будут приходить к вам домой и регулировать вашу мораль, в том случае если «основы православной культуры» в вашей голове не выполнят роль саморегулятора?

Навязывание услуг там, и т.п.

Не покатит, ФАС запрещено наезжать на РАО чуть выше.

Можно ещё придумать дискредитацию исполнителя...

Ага, удачи в самом справедливом суде в мире.

Он даже добровольно в тюрьму сядет, потому что Православной Родине изменил.

начать с половых органов в печати

В печати вообще в любой стране полно половых органов - что видно и по газетным киоскам, и по энторнетам.

А если у вас в стране внезапно в печати нет половых органов - то у вас тут точно кровькишки. Исключений из этого правила человечество знает только в фантазиях любителей тоталитаризму.

Отсутствие х*в в печати означает что любящие кровькишки педерасты не только дорвались до власти, но уже успели поработать.... достигнув результата невозможного без репрессий и псевдосудебных расправ.

я предвижу изящную цепочку рассуждений, где вы в конечном итоге отождествляете «будут приходить к вам домой» с «появлением в паре кадров на тв или прочем информационном пространстве».

знаете, эта либеральная кипишня вокруг церкви напоминает превентивное уничтожение неприятеля, который ещё не высказал намерений к войне.

Он даже добровольно в тюрьму сядет, потому что Православной Родине изменил.

Он имхо комми, так что сейчас явит чудеснейший образец двоемыслия-ханжества : попов убиват, а домой должны приходить освященные мумией ленина партработники.

Чтобы доказать обратное - тоже. С опорой там на экономику или на догмат веры во «все хорошее».

Пока есть денежная система, копирастия будет существовать. Копирастов не существует только в утопии.

этот шанс был у них отнят

опять какая-то малообоснованная презумпция. Не доказано ни что был., ни что отнят. Вангование одно и размазывание соплей «я бы это, я бы то... но очки запотелипираты похерили приснившееся мне щастье» (с) Обоснованность претензий примерно как у девушки, которой приснилось, что парень ей изменяет (ведь у него была возможность!)

знаете, эта либеральная кипишня вокруг церкви напоминает превентивное уничтожение неприятеля, который ещё не высказал намерений к войне.

Противник вообще говоря таки не только высказал, но отмобилизовался и осадил Брестскую крепость. Это я помимо того что тоже люблю потроллить православием лиц склонных к пещерным интерпретациям либеральных идей вам говорю.

Не знаете вы об этом потому что внутрицерковная деятельность (а там миллионы людей внутри) очень слабо освещается прессой.

То есть сейчас они там могут реально проповедовать массовые сожжения на площадях - узнаете вы об этом только когда очередной пуссирайот сожгут при громогласном одобрении спикеров церкви.

А вот фиг им

А вот фиг теперь им, не поддержали нашу инициативу по контролю сети, теперь от нас никакой поддержки по охране их интеллектуальной собственности!

А если у вас в стране внезапно в печати нет половых органов - то у вас тут точно кровькишки.
Отсутствие х*в в печати означает что любящие кровькишки педерасты не только дорвались до власти, но уже успели поработать.

хотел было возразить, что отсутствие гениталий в печати лишь означает, что эта тема если и присутствует в массах, то выдвинута в личностную сферу жизненных интересов людей, что они там делают у себя на уме - их дело.

а когда гениталии становятся властителем идеологического дискурса - сливайте воду.

Безотцовщина. Бабский поступок.

Так тот коммент может фошыст написал, почём знать

А почему выбор между сталинистом и фашистом? У вас есть основания исключить Ъ-либерала?

А почему выбор между сталинистом и фашистом

Потому что близнецы-братья %)

Не знаете вы об этом потому что внутрицерковная деятельность (а там миллионы людей внутри) очень слабо освещается прессой.

Насколько я помню, кто-то из лубянской секта вполне недвусмысленно обещал физические расправы. Так что под «превентивным уничтожением неприятеля» он имеет в виду защиту себя от отходов жизнедеятельности церкви.

O02eg, учись как надо проводить параллели православие == нацизм:

эта либеральная кипишня вокруг церкви напоминает превентивное уничтожение неприятеля, который ещё не высказал намерений к войне.
Противник вообще говоря таки не только высказал, но отмобилизовался и осадил Брестскую крепость.

собственно, мобилизация была ответная, самизнаетеначто.

ну а самизнаетечто было ответом на отказ патриарха поддержать болотную. ну да дело даже не в этом. вот скажите мне, где это IRL священники насильственно вторгаются к вам в дома с проповедями и нравоучениями?

Так тот коммент может фошыст написал, почём знать.

Русский националист никогда не одобрит расстрелы немцами сербов, будь он 14/88 стопицот раз.

Отклонения конечно всякие бывают, но мейнстрим именно полупроводниковый.

По моему все сетевые сталинисты уже однозначно пришли к выводу что правом на субъектность обладает только государство, а диссиденты это предатели. Моральным релятивизмом они уже давно переболели.

опять какая-то малообоснованная презумпция. Не доказано ни что был., ни что отнят.

Обоснованность претензий примерно как у девушки, которой приснилось, что парень ей изменяет (ведь у него была возможность!)

Вот я и говорю это *ваша* точка зрения. А судьи в штатах образованные люди, знают экономику, и могут оценить предоставленные аргументы в стиле «вот тут бес пиратства - такие продажи, а вот с пиратством другие».

При этом вы принципиально не хотите понимать что «шанс на прибыль» в данном случае очевиден. Сама прибыль может быть равна нулю или быть убыток, но наличие самого шанса оценивается из одних соображений, а вот «реализация» шанса - из других.

А вся эта аргументация доходит до вас по одному предложению в новостных постах. Более того, это все вы читаете в РФ. А я вот тут недавно читал статистику сколько у среднего американца уходит на *регулярные* развлечения - и там огромные по меркам россиянина суммы.

При этом фильмы в энторнетах там граждане смотрят в нетфликсе - без нарушения законов и по абсолютно копеешным по местным меркам сумме.

То есть в стране где привыкли платить и платили, ваши аргументы из бедной холодной страны это аргументы человека из другого мира. У них бриллианты мелкие - у вас щи жидкие.

А почему выбор между сталинистом и фашистом

Потому что близнецы-братья %)

Не знаешь, что сказать - молчи, за умного сойдешь. То есть здесь уже не сойдешь, но в другом месте - может быть.

это, периодически заходя в капиталистический тупик, покуривают все финансовые элиты запада.