США обозначили цели.

что-то вы перетасовали много слов, а суть улетучилась.

Все логично - человек который не понимает никаких языков кроме новояза не может воспринять крамолу. Вот вы меня прочитали, крамола отфильтровалась - суть улетучилась.

«Россияно-украинец» - человек образный, что видит - то и поёт, что ему говорят? вот, мол, показывая пальцем на запад, - демократия, вполне естественно, что
«а у них негров личуют» == true

и даже не будет иметь значения, на каких фундаментальных трудах основывается их «корректная» демократия, или ваша, которая не новояз, а истинная, если по факту true?

Что именно тру? Тру в том что «линчуемый» негр живет гораздо лучше советского и российского человека, как материально - так и в плане прав и свобод. А россиянских человеков в каждой раенной пытошной милицейской непрерывно личуют потоково, а другие это одобряют - потому что «иначе нельзя».

Но новояз так устроен что об этом вы подумать не можете а можете подумать только вот: «то есть подмена понятий и формирования новояза происходит ТАМ, а не тут.»

они говорят белое, строят чёрное, мы называем чёрное - черным, вы нам твердите про какое-то белое, на котором светлые идеи зиждутся, ну ну.

Они строят белое и говорят белое. А вы их читаете на новоязе и получается что они говорят коричневое а строят черное, и по этому делаете вывод что они не только злодеи но еще и лгут.

Кстати, интересно что этот новояз относительно свежий

Говорят о демократии. Но что такое демократия? Демократия в капиталистических странах, где имеются антагонистические классы, есть в последнем счете демократия для сильных, демократия для имущего меньшинства. Демократия в СССР, наоборот, есть демократия для трудящихся, то есть демократия для всех. Но из этого следует, что основы демократизма нарушаются не проектом новой Конституции СССР, а буржуазными конституциями. Вот почему я думаю, что Конституция СССР является единственной в мире до конца демократической конституцией.

Сталин И.В. О проекте Конституции Союза ССР: Доклад на Чрезвычайном VIII Всесоюзном съезде Советов, 25 ноября 1936 года

Ага, а в какой-то момент пришли к выводу, что называть себя настоящей демократией всё сложнее и внедрили новое понимание демократии.

Вы претендуете на понимание, и вангуете между строк, но...

Я тут в том числе ради веселья, так что....

разделяю я ваше заигрывание с...

Суть в том что перевода для западного термина democracy для обозначения democracy нет даже близкого.

Можно
а) ошибочно переводить как демократия и говорить демократия (когда надо democracy). С целью добровольной работы агентом смитом новояза.
б) транскрибировать как компьютер, маркетинг и менеджмент.
в) родить свой термин.

Внимательно слушаю ваши варианты :D

Я выше приводил, где вы были ?:)

Обратите внимание: в короткой фразе 10 раз было произнесено слово демократия. Это же мантра - «у нас демократия, у капиталистов демократия поддельная, наша демократия настоящая, у нас демократия, мы самые демократичные». И работало же.

было уже начал задумываться, что я

человек который не понимает никаких языков кроме новояза не может воспринять крамолу.

как прочитал

«линчуемый» негр живет гораздо лучше советского и российского человека, как материально - так и в плане прав и свобод.

и сразу как-то полегшало :)

россиянских человеков в каждой раенной пытошной милицейской непрерывно личуют потоково

не надо приплетать мразь к обществу.

Они строят белое и говорят белое.

все западные адепты от этого бела ослепли, свет - видят, контуры уже смыты :)

Кстати, интересно что этот новояз относительно свежий,...

Как вам процитировали - наш российский новояз основан на добротном советском «еще 1984том» новоязе.

Обратите внимание: в короткой фразе 10 раз было произнесено слово демократия. Это же мантра - «у нас демократия, у капиталистов демократия поддельная, наша демократия настоящая, у нас демократия, мы самые демократичные». И работало же.

Общество изменяется, перестаёт работать, приходится придумывать что-то новое.

Я выше приводил, где вы были ?:)

На сколько я вас прочитал - вы предложили вариант а) :D

Как вам процитировали - наш российский новояз основан на добротном советском «еще 1984том» новоязе.

Тем не менее, изменения просматриваются невооружённым взглядом.

и сразу как-то полегшало :)

Есть, есть надежда у многострадальной родины :D

не надо приплетать мразь к обществу.

а) Общество построило систему в которой нельзя не пытать (почитайте что пишут сотрудники милиции) и не может (пока?) построить другую и даже придумать какая эта система должна быть. Максимум что способно общество - потребовать цензуры - что бы про рутинные пытки в милиции перестали рассказывать в СМИ.

б) Общество это одобряет «так их плохих, больше пытать и вещать, вешать и пытать». Реальные данные социсследований - граждане одобряют жесткач для плохих, при этом нет мыслей о том что плохими могут оказаться они сами, их дети и родственники.

Еще хороший пример - российская армия. Вот сейчас придут люди и будут защищать дедовщину (которая есть следствие призывной характера армии в текущих условия РФ). И будут во многом правы - так как в советской армии, начиная с черт знает каких времен, дедовщина - несущая системная конструкция. То есть либо надо несоветскую армию - либо надо признать что «пытать и вешать» неустранимая часть российского человека. Он будет «вешать и пытать» потому что по другому и не умеет, и не хочет.

все западные адепты от этого бела ослепли, свет - видят, контуры уже смыты :)

Вот, вы уже придумали как сказать «они видят серое». Я же говорю: новояз - страшная сила :D

Тем не менее, изменения просматриваются невооружённым взглядом.

Ну дык - новояз должен соответствовать реалиям и реально решаемым задачам.

Общество изменяется, перестаёт работать

Как сказать. Я знаком с колбасным эмигрантом, искренне убежденным, что настоящая демократия была в союзе, а в штатах сплошная имитация. Как он обосновывает? А элементарно - в союзе любой колхозник мог стать народным депутатом, да и партийную карьеру сделать при должной сноровке, а в штатах это доступно только элите. Чувствуете разницу в смыслах? Человеку как в детстве сталинскую прошивку сделали, так он с ней и остался на всю жизнь, несмотря на радикальную смену обстановки.

Еще хороший пример - российская армия. Вот сейчас придут люди и будут защищать дедовщину (которая есть следствие призывной характера армии в текущих условия РФ)

либо надо признать что «пытать и вешать» неустранимая часть российского человека. Он будет «вешать и пытать» потому что по другому и не умеет, и не хочет.

А путинские наймиты лгут, что дедовщина успешно изживается. Но ты открыл нам глаза!!11

Кстати, лукашенковские наймиты врали мне еще 15 лет назад, что дедовщина их не мучила.

Вот они и пришли, защитнеки дедовщины :D «Нет никакой дедовщины » или «это потому что командиры плохие», это тоже защита дедовщины как явления.

А путинские наймиты лгут, что дедовщина успешно изживается. Но ты открыл нам глаза!!11

У путинских наймитов работа такая. Опять же кровавый режим тоже нацелился на армейские реформы - он хочет другую армию и много делает в этом направлении: вон какие потоки ненависти среди потцреотов. :D

Кстати, лукашенковские наймиты врали мне еще 15 лет назад, что дедовщина их не мучила.

Что значит не мучала? Дедовщина может пытать, но это не значит что человек от нее мучается. Он может воспринимать ее как необходимый элемент жизни. Накосячил - получил по морде и пару раз сапогом. В колхозе - нормально.

Более того - я читал истории в энторнете о командирах из эсэсэсэр которые частично или полностью дедовщину изживали. Всякими большими усилиями.

Но единичные случаи это одно а система - совсем другое.

Так что лучше скажи ты, какой «либерал» исключает «имперца».

А я раньше спросил!!!11 Любой «либерал» в русском интернете исключает «имперца», потому что они антагонисты и друг друга ненавидят. Так у нас сложилось. Либераст - это «сраная_рашка/кровавая_гебня/проклятые_камуняки», ымперец - «великая_страна/тупые_пиндосы/либероидные_мрази». Если такие наборы уживаются в одной голове, то это тяжелая шиза.

Вот они и пришли, защитнеки дедовщины

Ты становишься всё больше похожим на абсурдега.

Кстати, лукашенковские наймиты врали мне еще 15 лет назад, что дедовщина их не мучила.

Что значит не мучала?

Это значит, что на вопрос «А как деды?» они отвечали «Нас не доставали, а когда мы сами стали дедами, нам запрещали трогать молодых».

Накосячил - получил по морде и пару раз сапогом. В колхозе - нормально.

То есть в армии democracies такой практики нет? Точно-точно?

Любой «либерал» в русском интернете исключает «имперца»

В русском интернете «либерал» - это обычно диагноз. Не, я имел в виду какое-нибудь вменяемое определение.

А элементарно - в союзе любой колхозник мог стать народным депутатом, да и партийную карьеру сделать при должной сноровке, а в штатах это доступно только элите.

Кстате он неправ - в штатах можно простому человеку в эту элиту войти - а потом и стать депутатом.

Проблема в том что при такой конкуренции в политики идут самые умелые и имеющие возможности :D

Так что, великому американскому фаерволу - быть?

Ну ладно, контактик, но они даже киевский рынок, называемый «петровкой» упомянули. ЛОЛ.

Это значит, что на вопрос «А как деды?» они отвечали «Нас не доставали, а когда мы сами стали дедами, нам запрещали трогать молодых».

И какова, так сказать, репрезентативность выборки? А то вот у нас всплыло, что приснопамятный Буданов он и среди офицеров дедовщину практиковал с мордобитием.

То есть в армии democracies такой практики нет? Точно-точно?

Вот что характерно, пока в сша была призывная армия - чего только такого не было - и кино про это антивоенное снимали. С чарли шином.

Но кстати вопрос, ты не намекаешь на то что это не считается и такое у вас там в белорусии есть? Когда мордобой в плане передачи служебного опыта? А «дедовщина» это только когда портянки?

Общество построило систему

общество скинули в эту систему в 90е под предлогом «белизны» проталкиваемой теми, кто уже ослеп от бела и не видел/не хотел видеть.

Общество это одобряет

уя общество одобряет. не скажу за массы, но в целом народ старается уйти, закрыться, спрятаться от этой объективной ужасающей реальности, отмахивания «идеологи сиюминутных трендов» выдают за одобрение.

а)
б)

как обычно на кафедре либералогии лора, 2 варианта, оба вопиющи, других нет :)))

Еще хороший пример - российская армия. Вот сейчас придут люди и будут защищать дедовщину (которая есть следствие призывной характера армии в текущих условия РФ). И будут во многом правы - так как в советской армии, начиная с черт знает каких времен, дедовщина - несущая системная конструкция. То есть либо надо несоветскую армию - либо надо признать что «пытать и вешать» неустранимая часть российского человека. Он будет «вешать и пытать» потому что по другому и не умеет, и не хочет.

вот этот абзац это некая смесь наивного эльфизма с тоталитарным желанием продавить своё виденье.

«дедовщина» она разная.

как обычно :) два варианта:

либо надо несоветскую
либо надо признать что «пытать и вешать» неустранимая часть российского человека

то это тяжелая шиза.

См латынина и либеральных путинистов :D

Латынина и ее хозяева поклонники модели «Либеральная империя» им. А.Н. Чубайса. Так у них образ вероятного противника в голове переломился. Это когда империум, но внутри либеральные ценности и бутылки в опу засовывают только алькаедам всяким.

Пока есть денежная система, копирастия будет существовать. Копирастов не существует только в утопии.

Нынешний мир , «который никогда не спит», настолько стал ненормален и утопичен, что многие просто хотят конца света, даже фильмы снимают (голливудские и не только) про катастрофы, чтобы убежать из этой материализованной утопии в свои грёзы, даже за деньги.

Кстате он неправ - в штатах можно простому человеку в эту элиту войти - а потом и стать депутатом.

если он не WASP, то с высокой долей вероятности он увидит эту картину

А потом как зарычит
На меня,
Как ногами застучит
На меня:
"Уходи-ка ты домой,
Говорит,
Да лицо своё умой,
Говорит,
А не то как налечу,
Говорит,
Растопчу и проглочу!"
Говорит. 

И какова, так сказать, репрезентативность выборки?

Невелика, естественно.

Вот что характерно, пока в сша была призывная армия - чего только такого не было - и кино про это антивоенное снимали.

Доо. «Несколько хороших парней», например. Основан на реальных событиях.

С чарли шином.

«Горячие головы»? Классные фильмы, чо уж там.

Но кстати вопрос, ты не намекаешь на то что это не считается и такое у вас там в белорусии есть? Когда мордобой в плане передачи служебного опыта?

Никто из служивших не рассказывал о таком. Но выборка не репрезентативная, ага.

общество скинули в эту систему в 90е под предлогом «белизны» проталкиваемой теми, кто уже ослеп от бела и не видел/не хотел видеть.

Дадада. Столкнули в эту систему в 90-х.

Вы скажите, а вот когда дела массово в 30-х в НКВД шили, абсолютно методами современными, это была система привезенная инопланетянами? В советской милиции была та же палочная система, придуманная в НКВД еще в 30-х. Только планы по расстрелам в 0 ставили. И на соцсоревнования по посадкам уже косо смотрели.

уя общество одобряет. не скажу за массы, но в целом народ старается уйти, закрыться, спрятаться от этой объективной ужасающей реальности, отмахивания «идеологи сиюминутных трендов» выдают за одобрение.

Общество одобряет насилие по отношению к «злодеям», отрицательно смотрит на попытки ограничить насилие к злодеям - «предатели родины мешают милиции работать111» и не считает что «злодеями» могут оказатся они лично.

И да - это частично от того что выхода не могут придумать из существующей ситуации.

как обычно на кафедре либералогии лора, 2 варианта, оба вопиющи, других нет :)))

Как обычно у потцреотов путаем варианты с последовательным перечислением причин.... а по тоталитарной привыке не можем добавить в список еще парочку своих :D

вот этот абзац это некая смесь наивного эльфизма с тоталитарным желанием продавить своё виденье.

Конкретно можете на эльфизм указать? А то опять выяснится что это не эльфизм, это зомби читает новояз и остро реагирует :D

«дедовщина» она разная.

Вововово. Уже пошло обоснование дедовщины имени рассиянских энторнетов, начиная с мягких вариантов. С аргументами вида «ну это нормально же если младший в офисе выкидывает мусор» и прочими советско-понятийными нормальностями. Не, это ненормально :D

Латынина и ее хозяева поклонники модели «Либеральная империя»

Латынина да, я её иногда слушаю и офигеваю. Такой замес из либертарианских и фашистских идей. Локк и Мизес переворачиваются в гробу.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=S06nIz4scvI#t=85s

что многие просто хотят конца света, даже фильмы снимают (голливудские и не только) про катастрофы

А па моему все наоборот - так ах**но стало жить, особенно в исторической переспективе! Вот люди и боятся страшно что это все внезапно кончится. :D

И пугают фильмами катастрофами друг-друга - что бы не расслаблялись совсем уж - что бы самые фантастические сценарии апокалипсиса предотвратить :D

Уже пошло обоснование дедовщины имени рассиянских энторнетов, начиная с мягких вариантов.

Хех, это точно. Гугл на тему «уставщина хуже дедовщины» выдает тонну вкусной еды.

скажите, а вот когда дела массово в 30-х в НКВД шили

допустим, перегибы были, опустим ежовщину, за которую, кстати, виновных расстеряли, сфокусируем внимание на целях. цели по очистке от антисоветчины ввиду предстоящих событий имели важное значение. да жестко, время такое.

и тут самое главное, вы приравниваете сегодняшний силовой беспредел, который имеет место случаться, с теми методами упуская одну существенную деталь:

личная нажива, свойственная сегодняшней картине дел и подготовка страны к войне это причины разных порядков, они не могут быть рассмотрены вместе, даже близко на одной странице.

а по тоталитарной привыке не можем добавить в список еще парочку своих

вам спасибо, вы от себя столько понаписали, что нам ещё на десятки лет выискивать и вычеркивать. «то хвост облазит, то лапы ноют...»

А то опять выяснится что это не эльфизм

эльфизм, он. свои предложите варианты, как обустроить Россию.

опустим ежовщину, за которую, кстати, виновных расстеряли

Там не виновных расстреляли, там сообщников убрали.

настолько стал ненормален и утопичен

...

Завершив же четвертую четверть, человеческие особи, так старательно делающие вид, что они наслаждаются потреблением, перестанут врать самим себе по поводу того, что хотят жить, и начнут делать то, чего им, наконец, захочется больше всего на свете. Начнут умирать. Коллективно и радостно. Посылая ракеты, кидая глубинные бомбы, взрывая ядерные, химические и бактериологические заряды.

Когда уходит дух жизни и дух истории, приходит дух смерти, дух небытия. Называть это пришествие вторым пришествием духа жизни — значит делать глубочайшую метафизическую ошибку.

допустим, перегибы были, опустим ежовщину, за которую, кстати, виновных расстеряли, сфокусируем внимание на целях. цели по очистке от антисоветчины ввиду предстоящих событий имели важное значение. да жестко, время такое.

«Я почистил 14 000 чекистов, но огромная моя вина заключается в том, что я мало их почистил.» (Н.И. Ежов)

То есть эти 14 тыс. коммунистов были невинно убиенные, правильно я вас понимаю? Них** себе перегибы. А сейчас пара распиаренных ментовских бутылок - это ужос-ужос-проклятые либерасты!!!11 Вы, советские, все-таки полупроводниковые организмы, киберы почти что.

личная нажива, свойственная сегодняшней картине дел и подготовка страны к войне это причины разных порядков, они не могут быть рассмотрены вместе, даже близко на одной странице.

Т.е. ради великих целей можно и паяльник гражданам в *опу совать. Ваш моральный облик ясен, господин людоед.

Т.е. ради великих целей можно и паяльник гражданам в *опу совать

Одновременно эльфизм и передергивание. Браво.

Так можно или нет, поясните. Пытки с целью выбивания показаний - это допустимая практика при определенных условиях?

Так можно или нет, поясните

Можно или нет делать что? Нарушать закон нельзя. Пытки запрещены законом. Так что если полицейские пытают гражданина - под суд их. Но суд должен рассмотреть _все_ обстоятельства дела.

Пытки с целью выбивания показаний - это допустимая практика при определенных условиях?

Да.

Можно или нет делать что? Нарушать закон нельзя. Пытки запрещены законом.

Т.е. если разрешить пытки законодательно, вы будете не против?

Т.е. если разрешить пытки законодательно, вы будете не против?

Давай весь список дурацких вопросв - я оптом отвечу.

Давай весь список дурацких вопросв - я оптом отвечу.

Да зачем, мне уже и так все ясно. Чуть ковырни совка палочкой и весь гуманизм как ветром сдуло.

Да зачем, мне уже и так все ясно

Да неужели? И каков был мой ответ на «против ли вы разрешения пыток»?

Чуть ковырни совка палочкой

Возможно, ты не заметил, но тебя тут тоже ковыряют. И не скажу, что мне нравится содержимое.

допустим, перегибы были, опустим ежовщину, за которую, кстати, виновных расстеряли, сфокусируем внимание на целях. цели по очистке от антисоветчины

Что значит допустим и опустим? У вас в ОГПУ-НКВД-... три раза подряд начальник оказывался врагом народа и заговорщиком. Действовать отдельно от сослуживцев он не мог. Значит НКВД получается - преступная организация. А судя по чисткам, она мало того что преступная, так и состояла натурально из преступников и антисоветчиков.

ввиду предстоящих событий имели важное значение. да жестко, время такое.

Цель СССР как государства - захват всего мира. Это время такое было? :

" ... доступ в Союз открыт всем социалистическим советским республикам, как существующим, так и имеющим возникнуть в будущем, что новое союзное государство является достойным увенчанием заложенных еще в октябре 1917 года основ мирного сожительства и братского сотрудничества народов, что оно послужит верным оплотом против мирового капитализма и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в мировую Социалистическую Советскую Республику."(С) «Декларация об образовании СССР» 1922

и тут самое главное, вы приравниваете сегодняшний силовой беспредел, который имеет место случаться, с теми методами упуская одну существенную деталь:

Опаньки.

Что делал средний комми-начальник тех времен? - убивал много людей, что бы пролезть наверх и иметь Власть и паек. В ссср - в организации в которой собирались захватывать весь мир, что бы Власти было больше.

Потом он стал очень боятся того что враги придут раньше и не дадут ссср захватить весть мир - отчего устроил в стране полный песец. Что бы успеть вооружится и не дать врагам нарушить его планы.

И вы говорите что то что сейчас «несравнимо хуже»? Ну-ну...

личная нажива, свойственная сегодняшней картине дел и подготовка страны к войне это причины разных порядков, они не могут быть рассмотрены вместе, даже близко на одной странице.

Как раз она и должна быть рассмотрены близко вместе на одной странице. Тогда сразу видно что масштабы душегубства и шизанутости у нынешних начальников совсем не те. А вот система организации работы органов («полиции») по сути та же - она заточена под то что бы можно было внезапно «усилить накал разоблачений». Выставив планы по репрессиям текущих неугодных. С охраной правопорядка в не-людоедском государстве она не имеет ничего общего. Потому что в не-людоедском государстве априори наверху не могут знать сколько преступников есть на данной территории - это только внизу в ходе полицейской деятельности понять.

эльфизм, он. свои предложите варианты, как обустроить Россию.

Пока даже по целям непонятно. Вы например явно хотите поставить какую-то такую цель, которую по вашим же, наверное, меркам, придется достигать убийством миллионов несогласных. И уверенны в том что так и надо.

Я не уверен что на этом фоне есть смысл обсуждать как обустраивать Россию - вы же всех предложите сначала репрессировать, а потом несогласных убить, включая меня.

Цель СССР как государства - захват всего мира

(лениво) опять вранье. Про захват в цитате ничего нет.

И не скажу, что мне нравится содержимое.

Дружище, мы ведь с вами уже вели подобные беседы здесь. Я в вашем понимании фошыст, так что естественно не могу нравиться. Мне же забавно наблюдать, как неокомми Умберто и совок-ветеран tailgunner строят из себя гуманистов. Строят-строят, а потом бабах - и палятся в таких вот тредах. Всё потому что вы суть киборги, и справиться со своей прошивкой не можете. Обязательно где-то вылезут «перегибы».

Да неужели? И каков был мой ответ на «против ли вы разрешения пыток»?

Ваш ответ зависит от линии партии. Будет революционная необходимость - будете за, нет - значит против. Собственный блок принятия решений вам не встроили, увы.

(лениво) опять вранье. Про захват в цитате ничего нет.

Да-да, ты уже демонстрировал что советских людей научили что «Объединения трудящихся всех стран в мировую Социалистическую Советскую Республику» это не захват других стран. Зазубрили наотличненько.

Потом еще обвинения в эльфизме начинаются, бугога.

сохронил

три раза подряд начальник оказывался врагом народа и заговорщиком.

в некотором смысле это в разы лучше, чем несколько нет в чине министра, а потом заслуженное увольнение по собственному.

«Декларация об образовании СССР» 1922

чудненько, и год привёл. Всё правильно написано, этими строками, Троцким и мировой революцией Ленин и стращал буржуев, ибо страна была ослаблена, и нужна была передышка.

«Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране. Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран»

иными словами, нам тут надо окрепнуть, а уж как-нибудь потом «в мировом масштабе», напротив, троцкисты рассматривали Россию как горючее для мировой революции, так от чего же ими не постращать буржуев?

убивал много людей, что бы пролезть наверх и иметь Власть и паек.

да-да, и покрыть много-много самок... знаем, 20 лет слушаем, выучили.

Что бы успеть вооружится и не дать врагам нарушить его планы.

свет лучины было озарил некие контуры здравости, но был впитал либеральной истерией :)

масштабы душегубства и шизанутости у нынешних начальников совсем не те.

вы по каким признакам судите, сравниваете жертвы репрессий с, эм, десятками замученных сейчас? а если копнуть в социологию, демографию, «Русский крест».

вы же всех предложите сначала репрессировать

потом мясо съесть, а кости закопать... следуя вашей логике.

а потом несогласных убить, включая меня.

зачем?