LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Образование vs просвещение

 


2

2

Почему система образования вывернута задом наперёд?

Почему человека начинают образовывать с самого его детства? Почему вместо просвещения есть начальное и среднее образование?

Система образования пытается запихать в новобранца кучу предметных фактов. Т.е. с самых начальных классов идёт формирование экономического функционера. Усиленными темпами это идёт в ВУЗах. И лишь немногие добираются до того, с чего, собственно, стоило бы начинать обучение нового в этом мире человека - до обучения самому процессу познания и размышления.

Почему никто не пробовал обучать детей эпистемологии, логике, экономике, политике и т.д? А уж потом наслаивать на эти базовые системы знаний специфические в виде научных дисциплин и далее - конкретных профессиональных областей.

Ведь это могло бы значительно снизить число блуждающих в трёх соснах бедняг, неспособных отличить чёрное от белого, правды от обмана.

Ответ на: комментарий от SjZ

Как знать, до осознания себя самостоятельным человеком твое мнение сотню раз поменяется.

Ты так уверен, что «осознание себя самостоятельным человеком» еще не наступило? Как минимум третий год я твердо профессионально сориентирован на конкретную специальность.

Что касается ненормальной работы, помню работал так, слава б-гу всего 1 рабочий день, обучение заняло всего 15 минут, при приеме меня не спросили даже заканчивал ли я школу, платят в месяц почти ровную среднюю з/п по нашему региону.

Не листовки раздавать?

Асоциал я гребаный, через знакомых - это я даже представить, применительно к себе, не могу :(
Да и винду ставить и так с десяток объявлений в подъезде висит, и цифры там меньше 500 р.

moscwich
()
Ответ на: комментарий от SjZ

...

еловек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить, и умирать с достоинством. Специализированны лишь насекомые.

...

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Для чего вообще патенты? Что бы изобретатель(ученый) получал за свои изобретения, ежели те полезные, бабло на уровне монополии.

Глупости. Цель патента - обнародование изобретения и гарантирование изобретателю соблюдения его интересов при внедрении его идеи. Но при капитализме всё свелось к банальной торговле бумажками на даблклики и тотальному засекречиванию реальных ноу-хау.

Я тебе в ответ привожу железный контрагрумент - в этой системе ученые получают много бабло за нужное дело.

Есть подозрение, что в современных условиях и без патентной системы всё было бы тоже самое с незначительными вариациями, но без патентных троллей.

При этом «воровством госденег111» это называет только нищий крепостной негр Атилла.

Протри очки, я назвал этот процесс «эффективная приватизация изобретений». В американских условиях иного и быть не может, в принципе, ибо у них государство не владеет средствами производства.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Не карикатура, а схема. Местами неполная, местами неточная. Набросок...

...лопатой на вентилятор :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от moscwich

Ты так уверен, что «осознание себя самостоятельным человеком» еще не наступило?

Уверен.

Не листовки раздавать?

Не, я же говорю з/п соответствует средней по региону, за листовки то платят сущие копейки. Логично предположить, что не пойдешь получать за месяц деньги, которые зарабатываешь за 2-3 часа если подвернется клиент. (за листовки в нашем городе платили тыщи по 2 максимум) Та ужасная работа была на конвейере по сборке продукции, 12 часов рабочий день.

Через знакомых элементарно: рассказал друзьям какие услуги предлагаешь, пообещал процент, если вдруг кто услышит что нужно, вот тебе и клиент, процент другу отдал, и всем в итоге хорошо.

Да и винду ставить и так с десяток объявлений в подъезде висит, и цифры там меньше 500 р.

Да видел я таких, даже такую элементарную вещь как винду ставят как попало. Если уж на совесть сделаешь, так еще и те порекомендуют знакомым в случае чего обращаться. Например, вот ты купил телефон, хороший оказался, тут кому то из твоих друзей понадобился новый телефон, говоришь ему, мол, тот, что ты купил очень хорош. Так же и услуги. И многие кстати цены заламывают, можно брать чуть дешевле и при этом выигрывать. Знаний особых не нужно, сам понимаешь, банальный эникей.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pinkbyte

это != большинства стран, улавливаешь? :-)

А по***й на остальные страны. «Их мнение не имеет юридического значения»(С) :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

Г-споди, о чем ты говоришь, я видел людей которые с полным холодильником продуктов с голода помрут от неумения готовить.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Глупости. Цель патента - обнародование изобретения и гарантирование изобретателю соблюдения его интересов при внедрении его идеи.

Итить-колотить.

Атилла, вот зачем ты теперь все в хитрое словоблудие сводишь? Цель патентов - что бы открыватель нового и прочий изобретатель получил огромную кучу бабла. Все. Все остальное следствия, причины и прочие тонкости, суть которых в примирении этой простой идеи с реальностью. Начиная от «обнародование изобретения» и до правовых гарантий.

И эта система - работает. Да не везде и не всегда - но работает.

Но при капитализме всё свелось к банальной торговле бумажками на даблклики и тотальному засекречиванию реальных ноу-хау.

Оно как раз не свелось - о чем и была цитата. Проблема в том что софтверные патенты, единожды введенные - теперь фиг отменишь. Только медленным процессом создания патентных пулов вроде пулов Linux Foundation и гарантиями ненападения.

Есть подозрение, что в современных условиях и без патентной системы всё было бы тоже самое с незначительными вариациями, но без патентных троллей.

Это подозрение, в стиле «а если бы построить коммунизм все будет офигенно».

Протри очки, я назвал этот процесс «эффективная приватизация изобретений». В американских условиях иного и быть не может, в принципе, ибо у них государство не владеет средствами производства.

И .... что? Изобретения совершает не государство, даже если оно для этого кого то нанимает. Изобретение совершает конкретный человек. Если он это изобретение не приватизирует, а оно останется у государства - получится говно.
Более того этовсе прекрасно действует и по отношению к большим корпорациям - изобретения / открытия в них совершенные так и оставались гнить на полках ( те из них что были за пределами компетенции бюрократиума), в том случае если их кто нибудь оттуда не приватизировал. Просто бюрократическая структура очень редко обладает возможностью оценить реальный потенциал изобретения. Максимум что светит изобретателю в таком случае - это нажива его более шустрого начальника.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Attila

Угу, чисто отжать бабла в суде по потенту на даблклик. Этакий современный вариант средневековых войн баронов за земли и титулы.

Это как раз следствие невозможности конкурировать другими методами. То есть альтернатива этому - саботаж с взрывами в лабораториях конкурента. И да - патенты тут - наименьшее из зол.

А вот за это спасибо, уважаю людей готовых плыть против течения и умеющих на ковбойские наезды отвечать русской смекалкой. Только у тебя ошибочка небольшая Гапонцев Валентин Павлович не академик, а к.ф.-м.н.

Ты почитай какие именно, по его мнению, причины того что весь это самый «советский меганаучный потенциал» породил на выходе пшик.

И Билл и Стив и их партнеры обладали огого «знаниями и квалификацией в предметной области»

Да фиг там, у одного был Пол, у другого Стив.

Медленно и печально. Билл обладал квалификацией в области программирования. Он сам был нелохим программистом.

Навыка же в области продвижения товара так вообще...

...ноль :)

Фейспалм. Вот все у вас «загнивающий» «шапками закидаем», а когда все рушится начинаем одновременно петь песню про то как вас «умных и красивых» глупые и загнивающие обвели вокруг пальца.

Атилла, Билл очень хорошо понимал как продавать его виндовс. На чем и выехал. Никто этого не понимал, все просто выкатывали версии «быстрее выше сильнее» как было с OS/2. А Билл понимал. На чем и стал монополистом, приблизив на короткий миг свою мечту - стать единственным производителем софта.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

Сначала прочитал две статьи из номера, о котором говорится в начале: http://offline.computerra.ru/2001/411/12505/ - тут сплошное левачество/нищебродство/совковость/мамашничество/etc (черт, это ж еще 2001-й! уже тогда эта истерия), особенно по последнему пункту упасите - родителей и прочих не педагогов от образования в современном его понимании надо держать как можно дальше. А вот здесь: http://offline.computerra.ru/2001/411/12516/ - мысли светлые.

Вернусь к статье по твоей ссылке. В стиле журнала, ничего умного, хотя по стилю упорно пытаются сойти за умных (и, надо полагать, довольно успешно, что не может не печалить). Система Коменского, безусловно, даже не что бы устарела, она плохая изначально. Книжки тут не при чем. Устное изложение, лекция - это святое. Это кайф. А вот в остальном в классно-урочной системе (Коменского) сплошные фейлы. И даже несмотря на то, что, мне кажется, правильная школьная система была бы ближе и вообще довольно близка к классно-урочной системе, все-таки по ряду если не большинству предметов для старших и не очень классов лекционно-семинарская система подходит куда больше, чем тот ужас, что есть сейчас в простых классах обычных школ. Почитай, например, про школу Саммерхилл, про нее есть художественный фильм, основанный на реальных событиях, детского стиля, но сути это не меняет.

moscwich
()
Ответ на: комментарий от SjZ

Уверен.

А у тебя наступило? И почему уверен?

Та ужасная работа была на конвейере по сборке продукции, 12 часов рабочий день.

Так это нормальная. Понятно что ужасно (особенно 12 часов неудобно, мягко говоря), но нормальность не этим определяется. Ненормальная (в моем понимании) - это пиар и, как правило, торговля.

Да видел я таких, даже такую элементарную вещь как винду ставят как попало. Если уж на совесть сделаешь

Где там совесть-то отражается? :D

moscwich
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

дадада. только что было за***ли и теперь вот стало гениальным. Шизу то лечишь, не? Видимо не.

Я смотрю ты не уловил месседж. Есть люди которые как автор этих песен сатиру поет, а есть как ты - которые эти песни поют всерьез. Реально чувствуют себя как лирический герой тех песен.

а такие как вы ваще п***ки и в жопу долбятся.

Когда ты слышишь этот песец и видишь этих свиноподобных людей ты радуешься, в том числе и их свиноподобию и хрюкая^Wхрипло подпеваешь.

А когда тебе конкретно указывают «песня такая-то, минута такая-то - мужик купается в грязи со свиньей, вокруг знакомая разруха» ты впадаешь в невроз и начинаешь что-то такое про жопы нервно реагировать.

Вот он, батхерт. Хтоническая сила искусства. Ты в глубине души лучше меня знаешь что все так и есть, но когда я тебе об этом говорю у тебя ненависть. А когда бард поет абсолютно о том же - ты проникаешься.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Атилла, вот зачем ты теперь все в хитрое словоблудие сводишь?

Ты первым начал :)
Если говорить о патентах как идее, то первоначальная идея была проста - казна тупо наживалась торгуя разрешениями монопольно пользоваться своими же собственными изобретениями. Уже потом под это была подведена «благородная» цель защиты инвестиций изобретателя.

Оно как раз не свелось - о чем и была цитата.

Сколько патентов по химии я не читал, все содержали технологические пробелы, без устранения которых, воспроизвести процесс практически не реально. А на западе вообще обнаглели, патентуют готовые соединения без описания процесса синтеза.

Это подозрение, в стиле «а если бы построить коммунизм все будет офигенно».

Нет, дружище, всё на много проще, современная патентная система нужна только судебным бюрократам и патентным троллям, остальные патенты используют как авторские свидетельства и подтверждающие квалификацию документы. Всё равно, без дополнительных авторских материалов, это бесполезные бумажки.

И .... что?

И... ничего :)

Изобретения совершает не государство, даже если оно для этого кого то нанимает. Изобретение совершает конкретный человек. Если он это изобретение не приватизирует, а оно останется у государства - получится говно.

Ты сейчас с кем споришь?

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

То есть альтернатива этому - саботаж с взрывами в лабораториях конкурента.

Не знал, Киса, что вы склонны к уголовщине :)

И да - патенты тут - наименьшее из зол.

А может всё проще, без патентов не будет поводов подраться, а будет повод лучше работать?

Ты почитай какие именно, по его мнению, причины того что весь это самый «советский меганаучный потенциал» породил на выходе пшик.

Если он сам себя считает пшиком...

Билл очень хорошо понимал как продавать его виндовс...

...присосавшись к проценту от продаж IBM PC :)

Никто этого не понимал, все просто выкатывали версии «быстрее выше сильнее» как было с OS/2.

Может ты не в курсе, но полуось это тоже его детище :)

На чем и стал монополистом

Он стал монополистом на софт на чужой монополии на железо :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Страны нет - но проблемы то ее есть, никуда они не делись.

это и называется 'просрали'. + ещё вместе с кучей полимеров.

вы поете песни о том что у той страны проблем не было, а те что были - можно и нужно забыть.

это голоса в голове

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

как ты - которые эти песни поют всерьез. Реально чувствуют себя как лирический герой тех песен.
Когда ты слышишь этот песец и видишь этих свиноподобных людей ты радуешься, в том числе и их свиноподобию и хрюкая^Wхрипло подпеваешь.
Ты в глубине души лучше меня знаешь что все так и есть, но когда я тебе об этом говорю у тебя ненависть.

Епти-коперти! Раскрыл всю мою суть. Да это покруче Кашпировского с Чумаком. Надо срочно кактус к монитору поставить — может хоть как-то задержит твои пси-волны.

//и кстати в любой хорошей шутке есть доля шутки.

А когда тебе конкретно указывают «песня такая-то, минута такая-то - мужик купается в грязи со свиньей, вокруг знакомая разруха»

ты всё-таки педик. И когда тебе конкретно указывают на это ты начинаешь что-то там про свиней в грязи. Вот он батхерт.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Страны нет - но проблемы то ее есть, никуда они не делись.

это и называется 'просрали'. + ещё вместе с кучей полимеров.

Нет, это называется «страны нет - но ее проблемы ее есть». Не все кстати, но почти все.

А вы просто катаетесь в грязи вместе со свиньей и песни поете. Про полимеры.

вы поете песни о том что у той страны проблем не было, а те что были - можно и нужно забыть.

это голоса в голове

Вам ваши цитатки привести? Так у вас же нервишки начнут шалить - обзываться начнете. Вы всегда так делаете когда аргументы заканчиваются.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Епти-коперти! Раскрыл всю мою суть.

Не я раскрыл - а песня помогла вам раскрыться в своем советско-российском животном начале.

А когда тебе конкретно указывают «песня такая-то, минута такая-то - мужик купается в грязи со свиньей, вокруг знакомая разруха»

ты всё-таки педик. И когда тебе конкретно указывают на это

У вас тема гомосексуализма какая то больная. Вот уже второй раз ее поднимаете. Я вам говорю - вот ролик который вам очень понравился. Там человек выглядящий как животное купается в грязи со свиньей. Вы же мне что-то начинаете про гомосексуализм рассказывать. И при чем тут это? Я понимаю еще - зоофилия. Но по ролику понятно что человекосвиньи там по братски любят хряков, а не в плане сексуальных извращений - хотя и не мне судить конечно.

ты начинаешь что-то там про свиней в грязи. Вот он батхерт.

Я просто повторил что сказал изначально. Могу еще раз повторить.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Attila

Если говорить о патентах как идее, то первоначальная идея была проста - казна тупо наживалась торгуя разрешениями монопольно пользоваться своими же собственными изобретениями. Уже потом под это была подведена «благородная» цель защиты инвестиций изобретателя.

Вот опять. Все правильно, но первоначальная идея, повторюсь, «бабла изобретателю».
Без казны же изобретатель не смог торговать своим изобретением монопольно на условиях приемлемых для казны(и общества), а значит бы не смог получать вознаграждение на приемлемых для всех условиях. Любой тезис, типа «бабла изобретателю» в реальном мире может быть воплощен только при поддержке всех заинтересованных лиц - отчего любой простой тезис обрастает сложной системой его воплощения.

Сколько патентов по химии я не читал, все содержали технологические пробелы, без устранения которых, воспроизвести процесс практически не реально. А на западе вообще обнаглели, патентуют готовые соединения без описания процесса синтеза.

Вполне логично - патенты защищают только частично. Китаец с украинцем прочитают патент, и пойдет синтезировать в обход ограничений. Приходится придумывать другие способы.

Нет, дружище, всё на много проще, современная патентная система нужна только судебным бюрократам и патентным троллям,

Современная патентная система прежде всего нужна финансовым институциям и лицам выступающим «за них», типа мегакорпов. Судебным бюрократам она нужна только потому что нужна названным мной акторам.

А в сумме это обеспечивает механизм перетока капитала между индустриями. Что в свою очередь обеспечивает научный и технический прогресс человечества.

остальные патенты используют как авторские свидетельства и подтверждающие квалификацию документы. Всё равно, без дополнительных авторских материалов, это бесполезные бумажки.

Остальные это, кто, извините. Неизвестные украинцы?

И... ничего :)Ты сейчас с кем споришь?

Я рад что мы в чём то согласны.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Attila

Не знал, Киса, что вы склонны к уголовщине :)

К уголовщине склонны недобросовестные бизнесмены, особенно загнанные в угол - это объективно.

А может всё проще, без патентов не будет поводов подраться, а будет повод лучше работать?

Нет, будет повод искать способ подраться. Потому что «патентные войны» это четкий сигнал о том что корп А не может конкурировать с корпом Б. Все. Роспись в идиотизме и переходе к насилию - патенты
это там где в РФ уже летят пули и взырваются чорные жипы.

Если он сам себя считает пшиком...

Опять вместо того что бы прочитать и сделать разумные выводы, ты начинаешь юлить, а скоро начнешь лозунги орать.

Билл очень хорошо понимал как продавать его виндовс...

...присосавшись к проценту от продаж IBM PC :)

... И? Но ведь хорошо понимал, да?

Может ты не в курсе, но полуось это тоже его детище :)

Это WinNT детище DEC & IBM.

Он стал монополистом на софт на чужой монополии на железо :)

PC производились огромным числом других фирм - какую конкретно монополию на железо ты имеешь в виду?

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от moscwich

Я действительно рад , что указаная мною сылкой статья воспринята в штыки.

Я действительно опечален , что способность думать о чём либо на нескольких уровнях одновременно есть не только черта необходимая в программировании , но и обязательное в мышлении умение.

а про сведение что классно-урочная это почти грааль ( т.е грааль будет

правильная школьная система была бы ближе и вообще довольно близка к классно-урочной системе

) - это проявление что большая часть жизни проведена в таком окружении.

и упомянутая мною статья и тобой высказаные изначально взгляды имееют следующие общие черты: и ты и журна(листы) имеют экспертное мнение как должно , и знаете что причина(почему это не так) очевидна - нерадивость и дурость.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Как я учился плавать. Взял кусок пенопласта, отплыл на 10 метров от обрыва и отпустил пенопласт. Глубина - метра 2 - 2,5. А дальше греб к бурегу. И вот, теперь сплавляюсь по течению на другой берег.

puding
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

google: Yes Minister

Батенька, я и сериал смотрел много раз и книжку читал. Одна из любимых вещей.

PS
Так-же, прекрасно понимаю почему в Нижнем Урюпинске это произведение искусства может вызвать реакцию «А правельна путен говорил1111 все у этих буржуев так же как у нас, везде вороютъ и обманываютъ, и через опу все!1111» :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Нет, это называется «страны нет - но ее проблемы ее есть». Не все кстати, но почти все.

пздц. Настолько уныло, что даже комментировать не хочется. Да это называется 'просрали'.

А вы просто катаетесь в грязи вместе со свиньей и песни поете. Про полимеры.

ну а эта фраза, чтобы скрыть неудачу предшествующей.
Да вы просто друг друга в жопы долбите и поёте песни о равенстве и братстве.

Вам ваши цитатки привести?

приведи.

Так у вас же нервишки начнут шалить

забота о чьих-то нервах — это не капиталистично.

обзываться начнете

это оказывается я начинаю называть своих собеседников, несогласных с моей точкой зрения свиньями, идиотами, шизоидами, еб**тыми, нуждающимися в лечении шизофрении и т.д.

Вы всегда так делаете когда аргументы заканчиваются.

у вас никогда нету подходящих аргументов

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Не я раскрыл - а песня

если песня — это у тебя такой аргумент, то ты дебил(я надеялся что это до тебя дойдёт наконецчто).
И мы тут в этом уже мели удовольствие убедится. В одном камменте у тебя эта песня зае**ли, в другом(когда понял что облажался) — гениально, т.е. вертишь фактами и сторонами взгляда так как тебе удобно, т.е. — троллишь.

У вас тема гомосексуализма какая то больная. Вот уже второй раз ее поднимаете.

почему больная? Разве для либераста сравнение с педиком — это оскорбление? Наоборот — предмет гордости.

вот ролик который вам очень понравился

дебилушка, я тебе в первом же комменте написал, что ролик не смотрел. А если что-то там мне и понравилось — то это песня, т.к. естественно что она и является главным содержанием ссылок, которые ты дал. А если там даже в ролике и есть то, что ты тут описываешь — то блин, почему он не может мне нравиться? А если мне понравился этот ролик, то что это доказывает-то? То что ты идиот?

Я просто повторил что сказал изначально. Могу еще раз повторить.

изначально тысказал другое. Повторяй хоть милион раз.

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от moscwich

Да и винду ставить и так с десяток объявлений в подъезде висит, и цифры там меньше 500 р.

Что, местные монополисты никуда не смотрят? У нас в горах имеется славный обычай - если эникейщик берет ниже среднего тарифа то его сдают ментам. Со шлюхами кстати аналогично.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

если эникейщик берет ниже среднего тарифа то его сдают ментам.

А потом мы орем, что это рынок ведет к монополии и картельным сговорам. Нет, господа — на этом примере мы ясно видим, что именно используется как инструмент в их создании и подавлении конкуренции, и это _государственное вмешательство_.

Записывать не обязательно, но на зачоте спрошу %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от moscwich

Безработицы, штанов просиживания и перекладывания бумажек не будет тогда, когда будет достаточно самостоятельно мыслящих и умных людей.

Жизнь таки сложнее. Для этого нужно всю систему перестраивать а кто же даст? Вернется лишь народная забава полуторовековой давности - студент взрывает чиновника, полицаи вешают студента.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А потом мы орем, что это рынок ведет к монополии и картельным сговорам.

Менты лишь инструмент. Можно ту же проблему решить и по-рыночному - обратиться к бандитам.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

по- рыночному - обратиться к бандитам.

Рынок не предусматривает наличия бандитов. Бандиты — это работники теневой экономики, существование которой является результатом... ну же. Скажи это, на троечку натяну.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

обращение к ментам как и обращение к бандитам есть рыночное решенение

есть услуга и мы как агент оцениваем стоит ли лекарство свою цену или .

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Рынок не предусматривает наличия бандитов.

Ах да, он предусматривает что все участники рынка - добропорядочные эльфы. Бандиты между собой конкурируют, если чо.

Бандиты — это работники теневой экономики, существование которой является результатом... ну же.

Теневая экономика - это область абсолютно свободного рынка, до которого не дотягивается госрегулирование.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

наличие сми снижает число физических эксцессов необходимых для достижения того же уровня невротизации.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

Я про то что менты обладают монополией (хотя развелось тут спецлужб-конкурентов), а бандиты нет. Хотя в ситуации когда правая рука не знает что делать левая отдельные подразделения монополии могут конкурировать между собой.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

молодой человек вы странно проводите границу.

если вас страпонит богиня то после этого вы кто?

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

у вас репресивное мировосприятие проскальзывает в тезисе что менты обладают монополией на насилие.

тем более менты не настолько спаяная каста что бы игнорировать что различные клубы по интересам часто включают ментов и не ментов т.е менты не каста.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от moscwich

Почему уверен? Потому что в этом возрасте Все меняется намного чаще и больше, чем это было раньше.

Чем для тебя торговля ненормальна? Конечно продавец-кассир это хорошего мало, но если продавать автомобили, то это хорошие деньги.

Где там совесть-то отражается?

В качестве работы, как и везде.

SjZ ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

он предусматривает что все участники рынка - добропорядочные эльфы.

Он предусматривает правила, одинаковые для всех. Нарушители которых должны быть изолированы.

Теневая экономика - это область абсолютно свободного рынка, до которого не дотягивается госрегулирование.

Это область рынка, выведенная из-под контроля вышеуказанных правил с помощью _государственного вмешательства_. Соответственно, там действуют уже другие правила, не правила свободного рынка.

Садись, два.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

обращение к ментам как и обращение к бандитам есть рыночное решенение

Смотря за чем ты к ментам обращаешься. Если за защитой своих прав, то да. Если за ущемлением чужих, то это антирыночное решение.

А существование бандитов само по себе антирыночно, вне зависимости от того, за чем ты к ним обращаешься.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

есть рынок как сумма рынков.

бандиты (ака преступающих черту обществом(государстовом)данное)

и их численность описывается экологическим уравнением которое описывает рынок в том числе.

и прикол ещё в том когда смотритель рынка криминализует часть агентов на рынке и затем громогласно сообщает истину :

бандиты

фактор, препятствующий работе рынка.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

есть непонятно кто и их ...

есть кто держит поляну и возделывает ....

так вот вторые понимают , что овец до мяса стрич не дальновидно.

а как кого кто называет это ...

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

к ментам(регуляторам поляны) обращаются за возмездием и предупреждением в будущем повторения неприятного.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

издание правила запрещающее следовать криминальной силе тяжести очень способствует сверхдоходам правилаиздателя.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

за правила свободного рынка отвечает сверсила.

ибо в её отсутствие действует закон джунглей.

qulinxao ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.