О вендекапце замолвите слово

Где? И почему они не пишут Ubuntu Linux?

http://www.debian.org/
а эти почему не пишут?

Ясен пень — не обновляюсь. Еще чего не хватало — получить дохлую систему.

Ляликс — это просто!

а какие вычисления дома?

Тебе рассказать?

Я дома зачастую работаю больше, нежели на работе (там мешают: то поболтать кто зайдет, то еще какая фигня). Правда, как дочка родится, придется переезжать жить на работу ☹

Запускай в пиратской мастдайке в виртуалбоксе. No problems.

Ляликс — это просто!

компьютером должны пользоваться только профессионалы!

Им можно и у них же есть хурд!

микрофон отпадывал на ленове, костыль для алсы работал через раз

Бывает. Ни одна ОС от подобного не застрахована.

грабли с fglrx, а потом и со свободными «великолепными» драйверами, как тут говорят

Амдпроблемы :) Для Линукса есть два производителя видеокарт: nvidia (если надо от и до) и intel (если надо чуть-чуть)

12309

В венде он тоже есть.

если у тебя плазма не крашится, а у меня крашится(редко, но бывало) - это нельзя назвать «не падает»

Вот я и спрашиваю: как и где вы находите такие проблемы?

я тебе ничего не предлагаю качать, ты спросил - я ответил

Откуда мне знать, что ты не ошибаешься?

компьютером должны пользоваться только профессионалы!

И Эдик только что доказал, что экзамен на профпригодность он не прошел.

Неужели не очевидно, что Ока популярна не от того, что она удобна для пользователя, а потому что она а) везде, б) для большинства сегодняшних юзеров была с самого начала времен. Неужели не очевидно, что БМВ популярна не от того, что БМВ это престижно (херня, это только российская заморочка), а от того, что она не заставляет юзера обслуживать себя, а просто работает. Обе ограничивают возможности? Вероятно. Но не дают пользователю отстрелить ноги и другие важные части тела.

Спросите себя: «что важно в движке моей маме?». 90% скажут «моя мама вообще не знает, что такое движок и что они еще и разные бывают». То, что вам интересно копаться в двигателе и чинить подвеску, не значит, что всем интересно. Более того, многим в этом нет никакой необходимости. Стандартному пользователю Оки важен не процесс, а результат. Результат (с пользовательской точки зрения) в Bugatti пока хромает.

И мораль сей басни заключается в том, что прежде чем насиловать кого-то и куда-то пересаживать, нужно 1) создать удобную для рядового пользователя, не гика, совершенно не разбирающегося во внутренностях системы, машину; 2) предложить альтернативу. И если она действительно будет удобнее или по крайней мере сравнимо удобной, только тогда люди потянутся. А пока инженеры делают машины для инженеров, удачи вами ожидании Ладакопца.
P.S. То что Ока маленькая, потребляет мало бензина, лучше подходит для города и большинства людей, еще не делает Bugatti плохой машиной

Хипстер детектед.

Эдичка, я понимаю, тебя приятно греет ЧСВ оттого, что о тебе создали аж два треда, но речь тут как бы не об этом, а о твоих кривых дрожащих ручках.

Ты вообще помалкивай, вендузятник.

Я говорил про десктопные ОС.

Я к тому вел, что скоро упрощение придет на десктоп(вендовс8 первые цветочки) и будем мы айпадоподобные оси иметь на десктопе. И из обслуживания будет самое сложное это «хард-ресет» сделать при глюках.

Аргументы?

Нормальные у меня руки. Я же не виноват, что арчемейнтейнеры — клинические дебилы.

Во-вторых, упоминание других дистрибутивов только создаёт фрагментацию, а значит, усложняет задачу конечным разработчикам.

Фрагментацию, создают идиотские дистрибутивы типа убунты (навеяно созданием ppa с софтом адекватных версий с бекпортами). Вот ты разработчик или мейнтейнер (я ведь правильно понял?) пожалуйста, расскажи нам как тебе мешает фрагментация.

Все так

Бывает. Ни одна ОС от подобного не застрахована.

странно. в винде и макоси после обновлений у меня ничего не отпадывает.

Амдпроблемы :) Для Линукса есть два производителя видеокарт: nvidia (если надо от и до) и intel (если надо чуть-чуть)

два ноутбука выкидывать надо было? винда то на них работала.

В венде он тоже есть.

на определенном железе (говноноутбук) доходило до того, что в ubuntu lts гуй вставал колом при копировании файлов на usb флешку.

Вот я и спрашиваю: как и где вы находите такие проблемы?

решил посмотреть, какого прогресса достигли кеды. скачал livecd, загрузился, подвигал виджеты туда-сюда - плазма упала.

Откуда мне знать, что ты не ошибаешься?

smplayer видит только одну видеодорожку
http://sourceforge.net/apps/trac/mpc-hc/ticket/583

А с каких это пор я должен что-то аргументировать?

// слово «вендузятник» по крайней мере лучше, чем если бы я просто обозначил твою ориентацию.

Системы Debian сейчас используют ядро Linux или FreeBSD. Linux начал разрабатывать Линус Торвальдс (Linus Torvalds), и которое поддерживают тысячи программистов по всему миру. FreeBSD — это операционная система, включающая ядро и другое ПО.

yep

Я же не говорю, что они нарушают закон. Просто поступают нехорошо, вводят в заблуждение пользователей, которые считают убунту хорошей и не знают, что любой дистрибутив линукса не хуже.

А с каких это пор я должен что-то аргументировать?

Действительно, с каких это пор от темя можно ждать аргументов?

слово «вендузятник» по крайней мере лучше, чем если бы я просто обозначил твою ориентацию.

ЛОЛ! Продолжай, прошу.

That's why Mark Shuttleworth gathered a small team of developers from one of the most established Linux projects – Debian - and set out to create an easy-to-use Linux desktop, Ubuntu.

а на главной странице дебиан.орг таки ничего про линукс нет.

Kindly_Cat

Смотря что понимать под обслуживанием. Установку программ тоже можно под этот термин подвести.

Если она производится из консоли как в линуксе или с геморроем как в венде, то да. А если одним кликом в маркете(гугл или эппл - неважно), то уже думаю не обслуживание, а обычная работа с устройством.

Это ничего не значит, в сложившейся ситуации. Почему - я попытался объяснить. Но, конечно же, это мое имхо, а не единственная истина.

каким чувством юмора надо обладать, чтобы на сервер мастдайку поставить

Скучно. Когда нужна интеграция AD + sharepoint + exchange. Какие там альтернативы есть? Domino от ibm? А опенсорс? Тишина...

Просто поступают нехорошо, вводят в заблуждение пользователей, которые считают убунту хорошей и не знают, что любой дистрибутив линукса не хуже.

Я же как то узнал, не?

вводят в заблуждение пользователей

Каким образом?

почему вы считаете, что можно заставить юзера перейти на тот или иной продукт, будь то линукс или ВАЗ?

Потому что, это так. Вот только не все понимают, что нужно таки не пихать что-то юзеру, а внушить что это то что он хочет.

Почему считаете юзеров быдлом, которым можно рулить так как вам хочется

Потому что так оно и есть. И кое-кто это активно пользует, ему ещё за это памятники ставят.

но при этом себя ставите типа выше, умнее и моральнее, чем Эппл и Майкрософт вместе взятые?

Выше не выше, но моральнее да. Я никого ни к чему не обязывал и никому ничего в анал не устанавливал.

Неужели не очевидно, что винда популярна не от того, что она удобна для пользователя, а потому что она а) везде, б) для большинства сегодняшних юзеров была с самого начала времен.

Очевидно как раз обратное. А ещё мода на гламурную XP, Visla, 7, теперь 8. А ещё мода у быдлокодеров и прочих «никчёмных» иноваторов писать винонли. И т.д.

Неужели не очевидно, что макось популярна не от того, что Мак это престижно (херня, это только российская заморочка), а от того, что она не заставляет юзера обслуживать себя, а просто работает.

Если бы всё было в реальности так же как в твоих влажных мечтах... эх.

Обе ограничивают возможности? Вероятно.

Это ещё мягко говоря. И это далеко не все недостатки.

Но не дают пользователю отстрелить ноги и другие важные части тела.

4.2.

Спросите себя: «что важно в ОС моей маме?». 90% скажут «моя мама вообще не знает, что такое ОС и что они еще и разные бывают».

Ага и она просто пользуется тем дебианом, что я ей установил. Хочу заметить довольна.

То, что вам интересно копаться в конфигах и компилять генту, не значит, что всем интересно.

Для меня это необходимость и работа. А юзер должен обращаться к спецу. ЗЫ спец это не прыщавый малолетка с завышенным ЧСВ, руками из зада и отсутствием навыков. У нас не редко путают эти определения.

Стандартному пользователю винды важен не процесс, а результат. Результат (с пользовательской точки зрения) в линуксах пока хромает.

В венде результат хромает фактически всегда. В лялихе напрямую зависит от того, кто и как обслуживает систему.

1) создать удобную для рядового пользователя, не гика, совершенно не разбирающегося во внутренностях системы, среду

Это должен делать специалист, а не юзер дома самостоятельно. Результат плачевный если безграмотно обслуживать ОС в любом случае, только момент где это становится очевидным разнится от ОС к ОС.

Ну так это и к лучшему.

Взаимоисключающие параграфы.

Думаю, тут просто имелось ввиду то, что преимущество в удобстве, которое надо создать с Линуксах, перевешивало преимущество вездесущности Виндовса. Я с этим не совсем согласен, основные проблемы не в удобстве.

Вот ты разработчик или мейнтейнер (я ведь правильно понял?) пожалуйста, расскажи нам как тебе мешает фрагментация.

как саппортить свой софт для 10 дистрибутивов?

Нормальные у меня руки

После всех твоих нытик-тредов верится в это с трудом, лол.

Полно. И благодаря фанатикам. Человек далекий от айти ставит себе линукс потому что ему какой то фанатик среди знакомых напел что линукс это без вирусов, в нем есть все что надо, установка софта проста как барабан итп итд
Человек ставит бубунту , огребает граблями по самые помидоры, дает этому знакомому люлей и возвращается на винду.

вот когда будет сайт, на котором есть ответы на абсолютно все вопросы, которые возникают у новичков (и не только) по настройке линукса, тогда и наступит окончательный капец венде

Уже есть — google.com

Посколько отвечать вопросом на вопрос, минимум не прилично, то расскажи ты как тебе (как действующему разработчику или меинтейнеру) мешает фрагментация, и какие дополнительные действия тебе приходится делать?

После того, как ты расскажешь, я отвечу на твой вопрос.

Умение исправлять ошибки ничего не значит ? А что тогда значит ? Ошибки не делает только тот, кто ничего не делает. А крупные корпорации выстраиваются именно благодаря тому что умеют исправлять ошибки, иначе каждый хороший стартап преваращался бы в крупную корпорацию

Что надо настраивать? Конкретнее, плз.

Хорошо. Попробуй установить федору(без сторонних реп) и тупо веселую ферму поиграть втентаклике. А ведь это самый стандартный домашний юз-кейс.

Венду тоже надо для этого настраивать(флеш ставить хотя бы), но там тебя браузер сам на сайт эдобы переведет и все расскажет. Да и соседей-эникейщиков вендовых все еще на 2 порядка больше.

Венду тоже надо для этого настраивать(флеш ставить хотя бы)

кстати, флеш в линуксе теперь только в хроме остался?

Уже есть — google.com

Ага, вот только его существование - тайна. так что ццццц!

флеш в линуксе теперь только в хроме остался?

Нет.

Попробуй установить федору(без сторонних реп) и тупо веселую ферму поиграть втентаклике. А ведь это самый стандартный домашний юз-кейс.

/0

Федорка - не домашний дистрибутив, это дистрибутив для фоннатов корпоративного опенсорса.

Только вот я лично пока не видел ни одного человека который сбежал с линукса обратно на винду.

Я видел. Установил подруге на новый комп линукс, оказалось что ее мужу нужен visio, чтобы с vsd работать. Dia не смог заменить. Установили в итоге обратно перацкую венду.

Когда нужна интеграция AD + sharepoint + exchange

Ты явно что-то не так делаешь.

ЛОР стал таким гламурным. :)
Обсуждение Андроидов, Микрокалькуляторов. Никакой политики, и полная нирвана ...

Я все делаю так. Ты либо предложи альтернативу, либо прекрати бредить.

Господа, вот я, честное слово, не понимаю. Кто из нас в параллельном измерении? Где вы находите проблемы со стабильностью?

Ну у меня например вчера всё намертво зависло во время игры в Grimrock(ради него HIB последний купил). Игры была на другом Х-сервере запущена. Переключение по Alt-Ctrl-Fn работать перестало. Пришлось ресет жать. И это я молчу что чтобы иметь возможность переключатся из игры до сих пор нужно ее в отдельном сервере запускать. И это в 2013м году. В венде еще 5 лет назад(если не больше) все проблемы с Alt-Tab закончились.

Все-таки, ты что-то явно делаешь не так, если тебе нужны «active directory» и прочая порнография.

«active directory» и прочая порнография.

Внимание вопрос! А зачем самбу пилили десять лет, чтоб она работала без бубна с «порнографией»?

Еще раз. Предложи альтернативу АД с интеграцией в альтернативную порнографию.