О вендекапце замолвите слово

винда популярна не от того, что она удобна для пользователя, а потому что она а) везде

Угу. Скорость, надёжность, безопасность для пользователя вторичны. Ему главное, чтобы «как у всех», в том числе ПО.

Хотел бы я посмотреть на лицо секретарши у которой при закрытии либре появлялось бы стартовое окошко либре на весь экран с выбором продукта либре для решения задач и никакой реакции на нажатие крестика, а ты ей так свысока бросаешь: «ну, что ты такая глупенькая не догадалась в консоли killall libreoffice-bin». И все так чинно и благородно.

Я дома зачастую работаю больше, нежели на работе

Так это просто работа дома. Я под «домом» имел ввиду не географическое расположение и жену под боком, а домашние юз-кейсы, которые к слову и на работе могут быть(на лоре например потроллить) ;)

И на нашем сервере.

Игровом.

Давеча пришлось крутить 2005й SQL на винсервере через гуйовые утилыты.
Ощущёния как после игры REflex на missionred, всерьёз думаю купить на работу игровую мышь.

а как еще?

Вот ты разработчик или мейнтейнер (я ведь правильно понял?) пожалуйста, расскажи нам как тебе мешает фрагментация.

Ну вот, я программирую под Arch current и Qt 4.8.4. У одного клиента на сервере CentOS 5, у другого - CentOS 6 (этот меня ещё устраивает), у третьего на роутере Vyatta. Для того, чтобы софт работал у всех, мне пришлось бэкпортировать на пятый CentOS свежий Qt, всё собирать под ним (т.е. предварительно установив его на билд-сервере в виртуалку), и все библиотеки потом вкладывать в дистрибутив программы. Ты и вправду думаешь, что это удобно?

Ты все пропустил.

Он имеет ввиду устаревшее говно мамонта без аппаратного ускорения.

и секьюрити апдейтов? мда

А зачем самбу пилили десять лет, чтоб она работала без бубна с «порнографией»?

Мы тут о пользовательском сегменте говорим.

Самба и AD нужны для бизнеса и интерпрайза.
А там нет проблем с наличием софта и падением плазмы, потому что там нет плазмы и софт используют тот, что указали сверху (а часто вообще свой).

Нет, секьюрити апдейты обещали ещё несколько лет выпускать.

кстати, флеш в линуксе теперь только в хроме остался?

Ммммм? В моей генте есть и даже обновляется периодически(раз в пару месяцев). Что там в других линуксах - не знаю, но вроде все ок тоже.

Для того, чтобы софт работал у всех, мне пришлось бэкпортировать на пятый CentOS свежий Qt, всё собирать под ним (т.е. предварительно установив его на билд-сервере в виртуалку), и все библиотеки потом вкладывать в дистрибутив программы.

молодец, чо.. я даже не знаю, как бы намекнуть тебе, что говорить о фрагментации, являясь гораздо более явным её пародителем, стыдно должно быть..

Вот у меня тоже для одной софтины есть проблемы, которые происходят из того, что в некоторых дистрах идиотская поддержка инфраструктуры языка, но единственная причина почему это приходится делать мне - это нулевая популярность этой софтины, при этом все проблемы по сборке это исключительно boilerplate действия, которые должны быть целиком проделаны один раз, а потом автоматом делаться простые обновления.

Федорка - не домашний дистрибутив, это дистрибутив для фоннатов корпоративного опенсорса.

Пусть. Скажи тогда в каком дистрибутиве я смогу смотреть фильмы, слушать мп3, играть во флеш игры и общаться по скайпу ни разу после установки не увидев консоль и ничего в ней не написав? Сторонние репы(ppa) тоже очень нежелательны, т.к. могут привести к глюкам... да и не осилит моя мама их подключить.

Адоб прекратил поддерживать linux плагин для npapi:
http://www.adobe.com/software/flash/about/

Т.е в хроме сейчас 11.5, а во во всех остальных браузерах только 11.2

На убунте пару месяцев назад вменяемо флеш работал только в хроме, частично во вкантактике игрушки не отображались. Сейчас работает. С невидеей только в хроме лица не синего цвета.

Adobe отказывается от разработки Flash Player и AIR для Linux

Это на та причина «убегания» о которых мы тут говорим.
Если человеку для работы нужен софт которого нет под конкретную ОС, то это не проблема качества ОС.

Интересно посчитать сколько экземпляров QtCore.dll у среднестатистического юзверя на венде... У уж zlib, там вообще... ЗЫ А что в пятом центос с Qt не так?

И это я молчу что чтобы иметь возможность переключатся из игры до сих пор нужно ее в отдельном сервере запускать.

Проблема действительно большая очень, но по сути это проблема криворуких разработчиков.
Уверен, что это одна из проблем которую Steam решит.
Иначе я им лично заспамлю багтрекер :)

В венде еще 5 лет назад(если не больше) все проблемы с Alt-Tab закончились.

Только вот в винде есть игры, которые после Alt+Tab не восстанавливаются.
И опять же это проблема криворуких разработчиков.

Chrome (Pepper-based Flash Player)

А кто-нибудь знает почему кроме гугла никто себе в браузер Pepper-based Flash Player не встроил?

Флеш конечно не нужно, но пока порнушка в интернетах на флеше приходится пользоваться.

Самба и AD нужны для бизнеса и интерпрайза.

Так разговор то о венде на серверах.

Скажи тогда, какой я еще дистрибутив должен переустанавливать раз в год

пофиксил

но пока порнушка в интернетах на флеше приходится пользоваться.

неверно. все топовые тубы давно уже на html5 работают

А кто-нибудь знает почему кроме гугла никто себе в браузер Pepper-based Flash Player не встроил?

У Pepper API есть фатальный недостаток :)

Только вот в винде есть игры, которые после Alt+Tab не восстанавливаются.

Ну это совсем криворукие должны быть.

В линуксе проблема глубже, насколько я знаю это не из-за криворуких разработчиков игр, а из-за криворуких разработчиков sdl. починят sdl и все будет вроде. непонятно правда почему за столько лет не починили эту объективную и кмк серьезную проблему.

а как еще?

emerge adobe-flash

Скажи тогда в каком дистрибутиве я смогу смотреть фильмы, слушать мп3, играть во флеш игры и общаться по скайпу ни разу после установки не увидев консоль и ничего в ней не написав?

Calculate, например.

Убунта.

Ну это совсем криворукие должны быть.

Mount and Blade часто уходит в аут после альттаба.
Пару раз уходили старые версии скайрима (уже пофиксили).
Ну а в старых играх такое вообще всюду, спасибо что вайн позволяет это обойти виртуальным дестопом.

платиновые треды лора

Ну так если больше ничего не разрешают обсуждать.

тебе выше ссылочек дали, не будет новых версий

В линуксе проблема глубже, насколько я знаю это не из-за криворуких разработчиков игр, а из-за криворуких разработчиков sdl.

Не все игры в линуксе работают на SDL.
Хотя в тех что сейчас вышли в Steam на SDL все нормально работает.
Team Fortess 2 вот сворачивается нормально, как и только что установленный нативный Crusader Kings 2.

Но вообще если в стиме будет игра которая не сворачивается, то буду писать в багтрекер и требовать фикса.

непонятно правда почему за столько лет не починили эту объективную и кмк серьезную проблему.

Потому что опенсорц и won't fix. :)

Фиксы выходят.

Это уже просто скучно.

Calculate, например.

когда последний(и единственный) раз пробовал его поставить он мне загрузчик перетер на вендовом диске, а не на том куда я его ставил почему-то. причем не спрашивая.(да, ставил гуем)

Чем тебе помогут фиксы, когда очередная игра/плеер/тулза скажет «Please update your flash player to version 12.3»?

А заставлять никого и не надо. Наступит время - сами перейдут. Просто не надо сдавать позиции.

90% пользователям достаточно подсунуть контактник, торент и ресурс, где можно смотреть фильмы, при этом компьютер будет запускать нужные игры, то ему будет все равно, что на нем стоит.

Наверное убунта единственный линукс с человеческим лицом. Помимо андроида конечно, хотя его тут и за линукс не считают.

нужные игры

Даже пасьянсы сливают икспишным.

Я его вообще отключу =) Флеш же не нужен.

Пару раз уходили старые версии скайрима (уже пофиксили).

На какой венде? Я на 7ке играл, такой проблемы не было.

В старых играх да. Судя по всему в новом прямоиксе быдлокодерам прижали немного возможности косячить.

Вот бы и в линуксе так прижать быдлокодеров, чтобы вынуждены были все обработчики ставить, а не забивать.

Потому что опенсорц и won't fix. :)

хотя я кажется понял. Это вообще на уровне ниже надо править. Имею ввиду что все комбинации клавиш прежде чем попасть приложению должны через обработчик в WM проходить. Тогда такой фигни не будет.

Может вяленд в этом поможет.

http://www.linux.org.ru/forum/games/647503

Я конечно знал что давно не могут исправить ситуацию... но что с 2004го года. М-да. Вот поэтому и 1%(или сколько там)

90% вендузятников используют венду для запуска игр и они ложили на то что вы тут напейсали. если можно будет использовать линукс для запуска новых игр еще проще - они перейдут. тчк

Почему считаете юзеров быдлом, которым можно рулить так как вам хочется

Потому что на этом форуме множество людей которые занимаются системным администрированием и много людей других подобных специальностей. В конце концов чаще оказывается что юзер и есть то самое быдло которым можно рулить как хочется.

Мак это престижно (херня, это только российская заморочка)

Кстати да. Купи ты айфон себе за 30000 рублей - «ОЙ КАКИЕ ПОНТЫ ТО РАЗВЕЛ», а купишь подержанную Тойоту за 180000 рублей - «да вы только посмотрите на этого нищеброда! ведро купил себе и доволен!». Всё решает мода среди тупорылой молодежи.

предложить альтернативу

Я б сказал убунта уже достаточно хороша для альтернативы домохозяйкам.

удачи вами ожидании вендокапца.

По моему сначала винду заменит мак, а уж потом может быть линукс. А не наоборот, как многие думают на этом форуме.

ЗЫ: фанатичных придурков везде полно, этот форум не исключение.

это и есть удобство в моем понимании. когда пользователю вообще не надо париться, что у него за ОС и что это вообще такое

На какой венде?

Семерка 64 битная, но после нескольких месяцев и нескольких патчей все стало нормально.
Хотя возможно проблема была в драйверах AMD, не знаю.

Погугли «skyrim alt tab», пачка разных багов.
И такое есть во многих свежих играх.

В старых играх да. Судя по всему в новом прямоиксе быдлокодерам прижали немного возможности косячить.

Скайрим как и 70% выходящих в то время игр использует только D3D9, так что дело тут вообще не в нем.

Вот бы и в линуксе так прижать быдлокодеров, чтобы вынуждены были все обработчики ставить, а не забивать.

Ну вот за этим и нужен стим на линуксе.
Написал в его багтрекер, а они пнули разработчика игры.

Хотя по хорошему надо чтобы онилюбую игру проходящую ревью проверяли на этот счет.

Купи ты айфон себе за 30000 рублей - «ОЙ КАКИЕ ПОНТЫ ТО РАЗВЕЛ», а купишь подержанную Тойоту за 180000 рублей

купил ипад за 13тыщ, знакомый с самсунгопланшетом за 20к+ назвал понторезом :)