Читай самого Столлмана

Сам читай, а пользователю пофиг на лицензию, например ФФ.

Они то как раз делают под и для людей, а не под и для айтишников ЗЫ Я не хочу сказать, что айтшники не люди

я уже Over9000 раз рассказывал Страшную Тайну, что установленная и настроенная Slackware Linux не хуже, а даже лучше венды или яббла. Проблема только в том, что яббл так уже продаётся, а скилом переставить венду владеет любой мужик в этой стране. Как гвоздь забить.

Сам читай, а пользователю пофиг на лицензию, например ФФ.

пофиг. Никто и не спорит. И всё равно, нужно понимать, почему Opera НЕ столлманаугодная, в отличие от ФФ. Без этого понимания рассуждения о свободном ПО не имеют смысла.

Без этого понимания рассуждения о свободном ПО не имеют смысла.

Вот скажи, какая тебе разница под какой лицензией ПО, если ты не разработчик? Правильно, никакой.

Давай переведем твое утверждение на более общий язык: «мне, вот, твердят, что в тюрьме - плохо. Но этим они ограничивают мою свободу. Я сам должен решать, жить мне с той стороны решетки, или с этой». Как ты сам думаешь, вопрос корректен?

установленная и настроенная

Ну давай не будем, а ? Установить из «привета из начала 90-ых» не каждый и решится,настроить тем более, а уж собрать дополнительный софт вообще гарантированная лысина от вырывания волос :-)

Ну то есть ты выполняешь только те договора, которые тебе выгодны?

Что плохого в том, чтобы заключать выгодные договора и не заключать невыгодные?

Ну в общем да, только вот довольно большое количество людей все-таки предпочитают продукты, доступные только под EULA. А принцип свободы договора в либертарианстве никто не отменял.

Это всего лишь банальная логика :-)

ну-ну:

Согласно классическому определению свободы ее определяющим признаком является право выбора. Чем меньше ограничений в этом выборе, тем человек свободнее, чем больше ограничений, тем они несвободнее.

обобщил признак на всё явление и называешь это логикой)) это банально, да, но не логика :D

Ну в общем да, только вот довольно большое количество людей все-таки предпочитают продукты, доступные только под EULA.

Но ведь не все заключали договор. Некоторые и с торрентов качали.

Да логика вообще банальна, если ей уметь пользоваться и не увлекаться нелинейностью :)

Ты просто не берешь в расчет, что людей, которые стремятся копаться в компе, очень мало, большинство использует его как инструмент.

да. Я как-то не правильно понимаю значение слова «договор»?

Ага. Обычно выполняют подписанные договоры (принятые оферты)

скилом переставить венду владеет любой мужик в этой стране

А вот «скиллом» настроить ее владеет от силы 0.01%…

Вот скажи, какая тебе разница под какой лицензией ПО, если ты не разработчик? Правильно, никакой.

см. выше: напрямую никакой. Только косвенно.

Ну давай не будем, а ? Установить из «привета из начала 90-ых» не каждый и решится,настроить тем более, а уж собрать дополнительный софт вообще гарантированная лысина от вырывания волос

не нужно так запугивать, ты ещё на ЛОРе.

Ты просто не берешь в расчет, что людей, которые стремятся копаться в компе, очень мало, большинство использует его как инструмент.

зачем в компе копаться? я вот не копаюсь почему-то, у меня так работает. ЧЯДНТ?

Ага. Обычно выполняют подписанные договоры (принятые оферты)

ты подписываешь договоры, с которыми ты не согласен? Зачем?

скилом переставить венду владеет любой мужик в этой стране

А вот «скиллом» настроить ее владеет от силы 0.01%…

тоже 100%. Но если спросить, то да, «все педерасты, один я Д`Артаньян». Это да.

тоже 100%

Да ничего подобного. Ты много людей знаешь, которые смогут настроить мастдайку (воткнуть туда баш, coreutils, симлинков наделать, права доступа верно расставить, настроить GUI чтобы не выглядело как говно, настроить файрвол, поднять ftp/апач/squid и т.д., и т.п.)? Я — ни одного.

ты подписываешь договоры, с которыми ты не согласен? Зачем?

У тебя есть сотовый телефон? Ты договор на оказание услуг видел? Ты с ним _согласен_??? Ты его подписал? Делай выводы сам.

Да ничего подобного. Ты много людей знаешь, которые смогут настроить мастдайку (воткнуть туда баш, coreutils, симлинков наделать, права доступа верно расставить, настроить GUI чтобы не выглядело как говно, настроить файрвол, поднять ftp/апач/squid и т.д., и т.п.)? Я — ни одного.

всё, что ты перечислил - не нужно по мнению ВСЕХ маздайщиков.

У тебя есть сотовый телефон?

да. Несколько штук.

Ты договор на оказание услуг видел? Ты с ним _согласен_??? Ты его подписал?

да, да, и ещё раз да.

Делай выводы сам.

ЧЯДНТ?

Вот. Поэтому и говорю, что настроить мастдайку от силы 0.01% мастдайщиков сможет. А остальные — обычные ламеры.

Если тебя устроил такой договор - к еуле вообще претензий быть не должно )))

Настроить гуи в винде, чтобы по мнению eddy_em оно не выглядело как говно? Да никоу это нах не надо, как и мнение eddy_em что они не могут настроить винду. _ИМ_ удобно, их устраивает

Мало того, чтобы не выглядело как говно. Надо еще и чтобы можно было в этом работать, не ощущая себя плавающим в выгребной яме.

Поэтому и говорю, что настроить мастдайку от силы 0.01% мастдайщиков сможет. А остальные — обычные ламеры.

попробуй поставить слаку - там ещё проще, чем в венде. Как это и не странно.

Если тебя устроил такой договор - к еуле вообще претензий быть не должно

обоснуй.

Договор с опсосом - это лучший выбор из возможного. Но вот EULA - дело другое, я не обязан подписываться под EULA от мысы. Есть и другие OS.

Да никоу это нах не надо, как и мнение eddy_em что они не могут настроить винду. _ИМ_ удобно, их устраивает

о чём и речь - если с детства жрать говно, то ничего не изменит твоего пристрастия к говну. Оно тебя будет устраивать.

Вот только это совсем не говорит об оптимальности выбора.

Надо еще и чтобы можно было в этом работать

Это сферическое понятие — работать. Ты так работаешь, другой сяк, а третий называет работой сам факт нахождения за компьютером. Так вот твое понимание работы и удобства, это только твое понимание.

Если ты говоришь только про тех, кто лор читает, то может быть и да, но речь идет обо всех пользователях

Да не ламеры, а пользователи, а все остальные это красноглазики.. :-)

но речь идет обо всех пользователях

ну Over9001й раз: установка - это не дело юзера.

Почему, собственно ? Юзеры винды,крайне делекие от айти, ее спокойно ставят, настраивают, ставят себе проги под себя. В слаке это сделать для них гораздо сложнее.

Юзеры винды,крайне делекие от айти, ее спокойно ставят, настраивают, ставят себе проги под себя. В слаке это сделать для них гораздо сложнее.

в слаке это не сложнее и не проще. Просто проблемы несколько другие. Но проблемы решаемые и там и там.

И ты не объяснил, что значит «поставить». Ткнуть в слаке full install тоже не сложно. Оно поставится, и даже будет работать. Причём большинство программ УЖЕ будет в наличие, в отличие от венды.

Решаемо почти все, кто спорит.Проблема в том, что человек не будет решать проблему, если ее можно не решать.

Как раз таки ламеры. Пользователи — это компетентные люди.

Ясен пень, проще. Да даже LFS собрать проще, чем мастдайку настроить.

Пользователь аудиопроигрывателя компетентен в электронике и схемотехнике ?
Нет, пользователь это пользователь, и он не обязан разбираться ни в чем, кроме того какую кнопку нажать, чтобы получить нужный ему конечный результат без всякого ковыряния.

Пользователь аудиопроигрывателя компетентен в электронике и схемотехнике?

Ему надо иметь представление о форматах данных, поддерживаемых проигрывателем. А также элементарные сведения о правилах эксплуатации.

пользователь это пользователь, и он не обязан разбираться ни в чем, кроме того какую кнопку нажать

Это и называется ламер.

Какие, блин, форматы данных ? Он всовывает cd диск или ставит винил, нажимает на кнопку и слушает музыку. Проигрыватель не смазывают из масленки :-) а только вытирают с него пыль ( а при желании могут и стакан поставить :-)
Увы, но это именно пользователь, а твой «пользователь» это просто красноглазик. Первых подавляющее большинство, а классификация и терминология строится как раз по признаку большинства.

Он всовывает cd диск или ставит винил, нажимает на кнопку и слушает музыку.

Ага. Сует диск с mp3'шками, а ему — шиш.

Ну и чего, покрутит, повертит, и плюнет

Да здравствует технофашизм!

Вот в том-то и проблема.

Некомпетентные люди должны дворы подметать, да говно собирать. Но никак не в офисах сидеть!

Хгосподи, чем печатание на пишмашинке отличается от печатания в ворде ?
Я ж говорю, сопливки после школы печатали в яббле после получаса обучения

Хгосподи, чем печатание на пишмашинке отличается от печатания в ворде ?

Для некомпетентных секретуток — ничем.

А зачем пользователю знать verilog ? А я даже не говорю, зачем ему знать латекс.. :-))

verilog

что это?

латекс

Это уже к BDSM…

Решаемо почти все, кто спорит.Проблема в том, что человек не будет решать проблему, если ее можно не решать.

хватит этих сказок про белого бычка беспроблемную венду! Кого ты обманываешь? Давай на овуляшкиру, там расскажи, что «линух - страшное зло», здесь это не очень катит. Я как-то справляюсь. И решать проблемы в Linux мне проще. А тупой «домохозяйке» проблемы в принципе не решить.

Какие, блин, форматы данных ? Он всовывает cd диск или ставит винил, нажимает на кнопку и слушает музыку.

IRL он идёт в магазин, покупает комп, покупает диск, приносит домой, а он НЕ работает. Потому-что нужны кодеки и потому-что они НЕ нашлись в интернете. Сам видел. OS Windows7.