LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Работу студентам!

 деньжищи,


0

1

В общем, помониторив раздел форума о работе, я заметил такую тенденцию:
Работодатель: требуется повар, с
знанием c++,
навыками разработки шарнирных конструкций,
умением месить бетон,
а так же руководить отделом стратегического планирования экономической безопасности предприятия.
палтим 50-90К
Люди с форума: меньше 100К даже не зашевелюсь,
это работа для 4 обсолютно разных специалистов,
а че такая маленкая вилка.

В толксах студенты ищут работу, в IT сфере и вообще кричат что нужно бабла и много зелени. Почему работодателю не взять на работу 3 студентов с окладом в 30к?
Почему вам всем нужен специалист с опытом и т.д за те гроши что вы предлагаете?!

Работу Студентам!!1

Почему работодателю не взять на работу 3 студентов с окладом в 30к?

Потому что студенты, как правило, нифига не умеют?

Deleted
()

Хы-хы-хы. Взять на работу трех дятлов, которых трудно контролировать, вместо нормального человека? А за гроши, потому что добро пожаловать на рынок труда.

abraziv_whiskey ★★★★★
()
Последнее исправление: abraziv_whiskey (всего исправлений: 1)

Ну почему, некоторые берут студентов.

false ★★★★★
()

потому что ожидается, что один человек за 90К будет производить больше и лучше, чем 3 по 30К :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну бывают и другие экземпляры =)
и с другой стороны, это же молодой перспективный кадр, повышая квалификацию и зарплату которого, у вас будет сотрудник который знает в вашей организации все от и до, с развитым патриотизмом компании и уйдут только в томслучае если у их друзей уже будет БМВ х6, а вы не хотите ему зарплату еще на nк увеличить!

Linuxman
() автор топика

Работу Студентам!!1

Студенты - люди, которые в связи с тем, что не умеют работать, отдают себя в рабство государству.

Lorchanin
()
Ответ на: комментарий от Harald

ну не будет же, очевидно!
человек которого они ищут - уже работает и знает цену своим «талантам», поэтому работая только по своей специальности,а не мастером кунг-фу по всему, получает свои 100+К и никуда не собирается!

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

Какой «нормальный» человек метнется с своего места на другое, где хз что и как, да еще и требуют за четверых, за ЗП которую, с таким багажом знаний, он получал n лет назад.

Linuxman
() автор топика

Потому что для этих студентов нужен будет еще менеджер за много денех. А хороших айти менеджеров еще меньше чем программистов не страдающих кодоимпотенцией.

Tark ★★
()

Гугли сайты IT-компаний, смотри чем занимаются и доступные вакансии. Те компании, что трубят о себе на каждой доске объявлений и форумах обычно хорошего не предложут.

P.S. Этот принцип вообще относится почти ко всему: работе, товарам, услугам, девушкам, etc...

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

Ну не серьезно же.
Куда выпнут столь ценного сотрудника с отличным багажом знаний, который проработал в компании n лет и которому повышали зарплату для того что бы он не ушел.[ик] И да, кого они возьмут за те деньги что он получал т лет назад? Студента? тогда возвращаемся к началу..

Linuxman
() автор топика

Почему работодателю не взять на работу 3 студентов с окладом в 30к?

Чтобы потом не тратить 3000к на поддержку костылей, которые они написали. Ваш К.О.

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от snizovtsev

Ну понятно что надо самому искать и писать резюмешки.
Но епт, если ты пришел искать ВЫСОКОКОЛАСНОГО специалиста, который разве что в мировом господстве не силен, предлагай ЗП достойную даже просто того что этот человек все это знает.

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от snizovtsev

а каков выбор? если тебе нужен хороший спец - плати хорошую ЗП и желающих будет море.
хочешь 5 специалистов в 1 - плати хорошую ЗП
не хочешь платить норм ЗП - бери студентов и напильник.

Linuxman
() автор топика

Да вроде проблемы то и нет с работой стедентам..просто не каждый студент хочет идти на тот оклад, который предлагают, так как считает себя мегаспециалистом, так как ставил линукс и писал лабы по c/c++ одногруппнице.

v9lij ★★★★★
()

Почему работодателю не взять на работу 3 студентов с окладом в 30к?

Эмоционально незрелые личности, которые зря прожигают лучшие годы своей жизни (изучая экологическую хрень и экономику). За этими тремя нужен присмотр и хороший стимул от менеджера. Также надо оборудовать 3 рабочих места. Также важны социальные выплаты - дань которую взымает государство.

Вот сейчас наблюдаю за жуниором. Парню выпал шанс, а он бухает и прогуливает под самыми нелепыми предлогами, пишет чудовищного качества код, спорит с более опытными коллегами. Тратит свое время на заочное обучение в шараге. В общем мрачные перспективы у человека. Думаете он один такой?

outtaspace ★★★
()
Ответ на: комментарий от v9lij

Ну я вот не знаю, взяли вы студента: адекватный, слюни не пускает, что такое Linux знает, там по вопросам прогнали - ориентируется не тупит. --> берем на испытательный срок.
Месяц прошел - смотри на этого студента, регрессирует/прогрессирует.
Если человек вкалывает и те простые вещи что вы ему доверили и сами научили делать/настраивать/обслуживать он делает отлично --> предлагаете контракт и т.д
Ну в обратномслучае понятно что делать.
Ни кто же не говорит что в испытательный срок ему должны выдать норм договор с окладом под 100К, холить и лелеять.

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Linuxman

а каков выбор? если тебе нужен хороший спец - плати хорошую ЗП и желающих будет море.

Далеко не всегда будет много претендентов. Только если найдутся алчные товарищи, которым придется платить много больше предложений на рынке труда. Если предметная область сложная, то круг претендентов совсем узкий.

Желающих много, не буду спорить. На стройке зимой холодно, поэтому греть жопку в теплом офисе очень много. Вот желающих и умеющих путать не стоит.

outtaspace ★★★
()
Ответ на: комментарий от outtaspace

Ну все же просто. Раз прогул - штраф, второй - минус ЗП и после этого можно искать нового «специалиста на вырост».
Кто же будет тратить время на эту текучесть кадров?
Если ты их руководитель, потрать час на собеседование с кандидатами или выноси мозг тем кто их подбирает + опять же испытательный срок.
Другое дело, если ваш жуниор может с бодуна прийти сделать свою работу на 5+ и при этом когда вы будете читать его код вы увидите что, то что над чем он спорил с вами оказалось «риальне круть».

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от outtaspace

Уж не намекаете ли вы что тот Ашот, что на отлично строит дома и мастер отделки, увидев ваше предложение о высококлассном специалисте в области IT придет к вам, хоть он и жуть как желает эту вкусную, чуть выше среднерыночной зарплату?

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Linuxman

Ну все же просто.

Знаю. Сам был жуниором.

Если ты их руководитель, потрать час на собеседование с кандидатами или выноси мозг тем кто их подбирает + опять же испытательный срок.

Увы. Я бы такого не взял.

Другое дело, если ваш жуниор может с бодуна прийти сделать свою работу на 5+ и при этом когда вы будете читать его код вы увидите что, то что над чем он спорил с вами оказалось «риальне круть».

За 6+ лет не видел таких. Есть ребята которые справляются, пусть и обходятся не самыми оптимальными вариантами решения задачи.

outtaspace ★★★
()
Ответ на: комментарий от outtaspace

Я просто не понимаю.
Человек который окончил 5 лет очного отделения университета не может быть безнадежным в априори.
Вот есть у меня знакомые, ну учатся так сяк, но если их взять устанавливать/настраивать/сопровождать разлиное ПО, они с этим справятся без проблем, я искренне верю в это :), + в нагрузку дать что-то более весомое, что планируется дать им на попечение в отдаленном будущем.

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Linuxman

Человек который окончил 5 лет очного отделения университета не может быть безнадежным в априори.

Как раз обычно он и становится безнадежным. Ибо 5 лет он занимается тем, что лижет чужие задницы.

Solace ★★
()
Ответ на: комментарий от Linuxman

в смысле если он закончил университет по IT специальности и идет на такую же работу, а не с менеджмента и туриста, а отдел СБ.

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Linuxman

Однажды приходил сварщик. Он бросил учебу в СПбГУ, бросил работу на строке, и решил попробовать себя в роли программиста.

Ну и еще приходил студент, приехавший из африканской республики. Я бы взял темногожего студента, у него свой ритуальный бубен есть, не с пустыми руками пришел.

outtaspace ★★★
()
Ответ на: комментарий от Solace

может он учится не напрягаясь? не готовясь к экзамену, а просто идет туда со своим багажом и спокойно «тащит» на 3, а больше для сохранения учебного места и не надо, остальное он выбирает по интересам.

Linuxman
() автор топика

Не нужно. Те, кто учатся в адекватном вузе, сами все знают и найдут себе работу. Те кто учится не в адекватном могут почитать что-нибудь по теме, попробовать себя на одеске, фрилансах и прочих биржах. На крайняк можно ввести в гугл самоучитель пхп, git, yii и вполне успешно клепать сайтики.

Erfinder
()
Ответ на: комментарий от Linuxman

Легко может быть. Есть люди и с красными дипломами не умеющие нормально программировать ни на одном языке, да что там программировать, предел простой функции имея доступ к литературе найти не могут.

Tark ★★
()

требуется повар, с знанием c++, навыками разработки шарнирных конструкций, умением месить бетон, а так же руководить отделом стратегического планирования экономической безопасности предприятия. палтим 50-90К

Если в России, то за такую зарплату можно накинуть еще требование уметь разбираться в автоэлектрике, метко стрелять из снайперской винтовки и делать евроремонты.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Linuxman

Средняя ЗП определяется рынком. Если кажется, что работодатель устанавливает слишком низкую ЗП, то это значит, либо у вас завышен ЧСВ, либо ему не нужен человек с такой квалификацией.

Алсо, требования зачастую весьма условные (пишут HR-ы гумманитарии). Если написано слишком много всего, то возможно подразумевалось, что нужно иметь широкий кругозор, но не обязательно быть спецом в каждом.

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Вот тут то мы и приходим к самому интересному, работодатель спрашивает вместо того что ему надо, а именно там модели OSI, СКС или там простых консольных команд для того что бы сложилась картина о специалисте, вы спрашиваете вычисление пределов простых функций, систему уравнений Максвелла, принцип Гейзенберга и вычисление ротора и дивергенции.
А потом говорите что студент тупой и ничего не делает.
Ну так вы его и посадите делать мат вычисления, расчеты, доработку алгоритмов. А не кодить/админить и т.д.

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Таки да, но согласятся на это только опять же студенты, которые половину будут изучать «в бою».

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Linuxman

Ну так я по сути про тоже..просто иногда приходится вести собеседования, и не раз уже встречал варианты, когда приходит студент, ему предлагают испытательный период, после вполне адекватную зарплату для его уровня, причем с возможностью роста, но он начитавшись ЛОРов и других ресурсов, где кто-нибудь рассказывает, что получает 100500 денег, начинает воротить носом, типа не его уровень..

v9lij ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linuxman

Человек который окончил 5 лет очного отделения университета не может быть безнадежным в априори.

да ладно, херовые специалисты даже из MIT-а выходят :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linuxman

Ну, если бы мне в свое время такое предложили, да еще и чтобы творческая работа была, а не обезьянья, с удовольствием бы пошел. 50т.р. — деньги очень большие.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Возможно, но навряд ли. Ведь отсеивается как обычно добрая половина бюджетников, ну а платники так вообще к 5 курсу как последний из магикан.

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Linuxman

Потому что привыкли к тому, что им всё легко даётся и работать, для получения результата не приходится. Поэтому расслабляются (типа поступили, теперь то точно всё будет зер гуд) и не учатся толком.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Linuxman

платники так вообще к 5 курсу как последний из магикан

В смысле? Обычно платников у нас выгоняли только за очень борзое поведение. А так — держали до последнего, хоть у него задолженности по всем предметам: все равно ведь придет, заплатит и будет дальше числиться...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Linuxman

Предел простой функции это первый семестр матана, весь матан построен на пределах. Если студент не знает пределов, он не знает матан. Если он не знает матан, то он не знает математики, то бишь его красный диплом годится только на подставку под не очень горячий кофе.
А СКС, OSI и простые консольные команды можно осилить прочитав одну книжку и поработав месяц в техподдержке, причем тут высшее образование тогда? Тогда уж нужно спрашивать предметную область, типа настройки цисок, работа с конкретными бд или хотя-бы настройка vpn.

Tark ★★
()

Я почему-то чаще наблюдаю, как ищут студента, которому обещают платить едой, вместо нормального специалиста, на которого не хотят тратить деньги. А требуют потом от студента как от тимлида.

Alve ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

В нашем случае все решили 6 семестров физики, через последний я и сам вышел контуженный.
Платники отлетали как щепки на каждой сессии, бюджетники же сопротивляются, но в силу «ограниченности», неумении найти общий язык с преподом/одногруппником попадает меж молотом и наковальней.

Linuxman
() автор топика
Ответ на: комментарий от Tark

Ну да, не знает или не помнит. Но если этот человек прошел через 3 года матана, вышки и физики он в априори решит поставленную элементарную задачу с помощью книги по данному предмету. Тем более с красным дипломом.

Linuxman
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.