Если бы они добавляли поддержку оборудования и прочие плюшки - то нет, неплохо. А так, да, плохо.

Это всё есть в non-free. Ты не поверишь, но есть люди, которые хотят ставить несвободные компоненты только по крайней необходимости.

Может. Без дебиана как раз может. А вот без Красной Шапки загнется.

Всё уже скомпилено за вас.

У меня dkms в убунте ругается (стоит alsa-hda-dkms), мол ресурсов этого ядра нету.

А раньше был ещё и source. (нет, от минта не подходит, всё равно не взлетает).

Это всё есть в non-free. Ты не поверишь, но есть люди, которые хотят ставить несвободные компоненты только по крайней необходимости.

Фирмварь от видюхи, например. Или вообще блоб. ну чтоб какое-то 3д было.

Или блоб от сетевухи (бродкомы, например).

И да, бывают случаи, когда в дебиане не заводится ни проводная ни беспроводная сети.

Ещё раз говорю, нет никаких проблем поставить всё это из non-free.

Это ядро, версия которого меньше stable во второй строке на kernel.org.

Логи в студию или как.

Ещё раз говорю, нет никаких проблем поставить всё это из non-free.

У меня небольшая проблема с «нет никаких проблем поставить» и «из non-free», особенно в купе с «нет проводного инета и вай-фая, патамушта non-free».

И вообще, я на дебиан бочку не качу.

Логи в студию или как.

Нет, я на 100% уверен, что проблема в alsa-hda-dkms и отсутствии исходников (может быть), а DKMS свято верит, что это именно 3.7.4, а не 4-ый выпуск pf-патчсета (вроде так заявлено на сайте).

Просто раньше был 3-ий файл, исходники в .deb, а сейчас уже нету. Вот и есть такой момент. Хотя можно выпилить alsa-hda-dkms и не парить мозг. Но есть ещё vbox.

Короче надо съехать с убунты наверное.

Это ядро, версия которого меньше stable во второй строке на kernel.org.

А, понятно, синдром арчевода. А если всё работает, то ядро всё равно протухшее?

Конечно :).

У меня небольшая проблема с «нет никаких проблем поставить» и «из non-free», особенно в купе с «нет проводного инета и вай-фая, патамушта non-free».

А образы ты из космоса качаешь? Тебе религия не позволяет вместе с образом скачать на флешку блоб для карточки?

dkms вообще глючная штука, и с ним нужно очень деликатно. Часто приходится вмешиваться руками.

Конечно :).

Диагноз подтвердился, циферки спать не дают.

Нет. Это означает, что нет официальной поддержки.

Если убунта зарубит дебьян, то неоткуда пакеты тырить будет, а своих у них маловато.

А не пофиг ли тебе,на каком этапе этот драйвер ставить?

В тестинге перешел

Ну... Это было бы нормально, если бы информация об этом висела на странице скачивания. В том числе и как на флешку кидать и откуда качать.

Ты слишком толст.

Ну... Это было бы нормально, если бы информация об этом висела на странице скачивания. В том числе и как на флешку кидать и откуда качать.

Столлману не нравится, что дебиан вообще non-free держит, а ты ещё хочешь, чтобы они на главной про проприетарщину писали. А вообще перед установкой полезно почитать руководство, вот здесь всё подробно расписано:

http://www.debian.org/releases/testing/amd64/ch06s04.html.ru

Ты слишком толст.

Говорить о протухших программах не менее толсто, особенно в контексте «она тухлая, потому что есть свежее».

Вброс

Всяко лучше ядра попова :}

А образы ты из космоса качаешь? Тебе религия не позволяет вместе с образом скачать на флешку блоб для карточки?

Ну вот костылять надо. Откуда знать, будет драйвер или нет? Взлетит или нет?

Сделать-то можно, но это пример, когда «Швабодка Головного Мозга» заставляет выкручиваться из положения. ИМХО.

Ну вот костылять надо. Откуда знать, будет драйвер или нет? Взлетит или нет?

В убунте те же самые блобы, так что тоже ничего не гарантируется. В любом случае поставить нужные блобы намного легче, чем выпиливать ненужные.

dkms вообще глючная штука, и с ним нужно очень деликатно. Часто приходится вмешиваться руками.

Ды спору нет.

Кстати, если не секрет, кто мейнтейнер убунтовых пакетов?

Пакетов чего?

Конечно, ограничивают.

Зачем качать дрова отдельно, когда они могут и должны быть из коробки?

В дебиане есть проблемы, последние два года их стало больше.

Может, я старею .. ))

Мне приходилось ручками GRUB записывать на последней стадии установки, в последнем дистирбутиве (squeeze 6.0.4/6.0.6).

Плюс, бывает, софт вылетает и глючит. Раньше такое было, но по-меньше.

Он тебе запрещает поставить несвободные компоненты?

Он их не ставит в процессе установки дистра. Что зря конечно же.

Доколе???

Извини, конечно, но ты лох. У дебиана по-умолчанию отключены non-free репозитории, в которых всякие firmware драйвера лежат. Нужные драйвера надо заранее на флэшку записать и в процессе установки держать под рукой. Позавчера сам ставил testing, так установщик мне написал, какие именно драйвера нужны.

Пакетов чего?

pf-kernel же. В смысле, кто их собирает? Было бы неплохо вернуть source.deb

А, я собираю. Зачем тебе source?

Он их не ставит в процессе установки дистра. Что зря конечно же.

Это несвободные компоненты, которые остаются на совести пользователя. Система, которая претендует на звание полностью свободной, не может себе позволить такую роскошь.

Убунту ставить надо было.

А почему бы wheezy не поробовать установить, раз со сквиз не получается?

Система, которая претендует на звание полностью свободной, не может себе позволить такую роскошь.

Да ладно, всё она может. Просто не хочет.

Да ладно, всё она может. Просто не хочет.

Ты правда не понимаешь, почему все несвободные компоненты отправлены в non-free?

всегда ставлю с net install образа (на 200 мб примерно) wheezy. ставятся сразу все актуальные пакеты. кстати, CD не нужен - образ копируется с помощью dd на флешку и всё спокойно ставится оттуда.

другое дело что сейчас и testing протух примерно на год т.к. его заморозили, а релизить не собираются в ближайшее время. видимо решили самозакопаться окончательно...

Тестинг или бета визи?

Ты правда не понимаешь, почему все несвободные компоненты отправлены в non-free?

Открою тебе секрет: мне глобоко нас рать, куда они там отправлены.

Речь о том, что эти non-free с кучей драйверов недоступны во время установки.

образ копируется с помощью dd на флешку и всё спокойно ставится оттуда.

Щас ещё проще

# cat debian.iso > /dev/sdX

Есть же специальные неофициальные диски с ядром из бекпортов: http://kmuto.jp/debian/d-i/

А в установочных дисках testing d-i тоже тестируемый.

1. Стабильно, надёжно.

2. Доколе???

Дык в линуксах диски с дровами «ненужны», так что всё правильно, так и должно быть.

А, я собираю. Зачем тебе source?

Так ведь для DKMS, когда собирает модули alsa-hda-dkms и для virtualbox. Он топает по симлинку, видит, что там не то ядро, и выдаёт ошибку.

Он хедеры должен хавать. Виртуалбоксовые модули спокойно себе с хедерами собираются.

В винде нету из коробки на интеловский вифи дров.
А в убунте - само собой есть.

Показатель, однако.

Да и потом, в дебиане «новое ядро» - 3.2 какое-нибудь.

$ apt-cache policy linux-image-3.7-trunk-amd64
linux-image-3.7-trunk-amd64:
  Установлен: (отсутствует)
  Кандидат:   3.7.8-1~experimental.1
  Таблица версий:
     3.7.8-1~experimental.1 0
          1 http://mirror.yandex.ru/debian/ experimental/main amd64 Packages

На пакетах из experimental вполне можно сидеть, просто может так случиться, что некоторых зависимостей не хватает, или они выпали из реп.

Для того чтобы поставить дров на сеть нужен инет.

Чтобы был инет нужны дрова на сеть.

Лучший выход - убить старуху процентщицу.

Для того чтобы поставить дров на сеть нужен инет.

Чтобы был инет нужны дрова на сеть.

К вопросу о том, «когда уже Демьян зарелизится». (комментарий)