LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Может ли быть общественная польза от патентов на алгоритмы

 ,


1

2

Хотя я против таких патентов, потому что ими очень просто злоупотребить и душить конкуренцию, но вообще говоря, думаю, что при наличии разумных ограничений они вполне могли бы быть стимулом для развития, а не дубинкой у лоеров.

Подумалось какие бы это могли быть условия.

Во первых, срок действия таких патентов должен быть сильно ограничен максимум 5-6 годами вместо 20 как это сейчас происходит.

Во вторых, патентоваться должны только не совсем тривиальные вещи, а именно, сложные вычислительные алгоритмы или радикальное, раз в 10 ускорение имеющихся вычислительных алгоритмов. То есть патентоваться мог бы нетривиальный и неизвестный ранее алгоритм преобразования данных из множества A в B или выбор подходящей гипотезы относительно данных в A. Но не само это преобразование. Не должно патентоваться применение или модификация известных алгоритмов для новой области деятельности.

В третьих, должна представляться на публикацию референсная программная реализация алгоритма с невырожденными примерами исходных данных и результата. Причем эта реализация должна успешно компилироваться и быть написана на общеизвестных языках и компилироваться на бесплатно доступном софте. По крайней мере, патентообладатель должен будет обязан его предоставить в интернете или по цене не выше стоимости носителя для любого заинтересованного лица. Причем разные хитрые трюки, вроде носителя для экзотических железок или типов ЭВМ должны пресекаться.

В четвертых, патент немедленно отзывается, если выясняется, что этот или схожий с несущественными различиями алгоритм уже был опубликован до подачи заявки или реализован в публично доступном софте.

В пятых, наличие патента не должно ограничивать научные исследования. То есть, использование алгоритма физическим лицом в частных целях, юридическими (и физическими) в исследовательских или научных целях не должно требовать наличия лицензии.

★★★★★

Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 3)

Обязательно нужно распространить патенты на алгоритмы, и, самое главное, на математические формулы. Это наконец-то простимулирует изобретение всё новых алгоритмов и формул, научный прогресс пойдёт семимильным шагами!!1

Manhunt ★★★★★
()

Во первых, срок действия таких патентов должен быть сильно ограничен максимум 5-6 годами вместо 20 как это сейчас происходит.

Срок действия патентов на полезные модели в РФ - 10 лет

Во вторых, патентоваться должны только не совсем тривиальные вещи, а именно, сложные вычислительные алгоритмы или радикальное, раз в 10 ускорение имеющихся вычислительных алгоритмов.

А судьи кто? (ц)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А судьи кто? (ц)

Вот потому я и против, что на практике это вылилось бы, скорее всего, в жесткий копиразм.

Срок действия патентов на полезные модели в РФ - 10 лет

На алгоритмы еще бы меньше. Чтобы снять сливки в случае коммерчески привлекательного алгоритма этого по идее достаточно.

praseodim ★★★★★
() автор топика

Не может.

Deleted
()

Американская патентная система полна маразма, убивать ее надо целиком всю.

abraziv_whiskey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Это наконец-то простимулирует изобретение всё новых алгоритмов и формул, научный прогресс пойдёт семимильным шагами!!1

В некоторых случаях действительно может стимулировать прогресс. Если это действительно разработка нового на которую потрачены значительные усилия, а не на выдумывание как прибрать к рукам, то чем все пользуются.

praseodim ★★★★★
() автор топика

например так: запатентовать можно только тот алгоритм, разработку которого ты закажешь и профинансируешь на большую сумму одному из институтов/университетов/студентоте вобщем всякой. Ну + да, этот алгоритм должен быть сложным и нетривиальным, что должно быть доказано в курсовиках этих самых студентов.

Bad_ptr ★★★★★
()

Административный ресурс съест всю пользу.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Как решение - можно было бы устроить публичный обзор и рецензирование патентов в неком репозитории. Но такие штуки уже существуют и называются научными журналами :) В принципе до начала 90х софт и развивался преимущественно в университетах.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

я позволю поинтересоваться у сера количеством его изобретений, отдельно патентованных и в продакшне. если не сложно. а потом брызгать слюной в сторону патентов.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Чтобы снять сливки в случае коммерчески привлекательного алгоритма этого по идее достаточно.

Очень показательна ситуация с патентом на 8b/10b code, который является ключевым для высокоскоростных serial интерфейсов. Индустрия спокойно ждала десятки лет, но как только патент протух, мы получили массовый переход от parallel к serial шинам: pci -> pci express, ata -> serial ata, dvi/hdmi/display link, и другие.

Совершенно аналогичная ситуация с патентами вокруг сжатия методом arithmetic coding. Пока патенты действовали, народ спокойно перебивался алгоритмами похуже. Стоило патентам протухнуть, и пользователи получили Dirac codec, libjpeg v7, и ряд других.

Так что 10 лет народ спокойно переждет, если алгоритм действительно годный.

Manhunt ★★★★★
()
Последнее исправление: Manhunt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim

В некоторых случаях действительно может стимулировать прогресс.

Новые рабочие места для юристов, и как следствие — небывалый рост экономики, да.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Очень показательна ситуация с патентом на 8b/10b code, который является ключевым для высокоскоростных serial интерфейсов. Индустрия спокойно ждала десятки лет, но как только патент протух, мы получили массовый переход от parallel к serial шинам: pci -> pci express, ata -> serial ata, dvi/hdmi/display link, и другие.

Само это кодирование сомнительной патентуемостью обладало, но во первых, даже при патентуемости, всегда есть отрасли и устройства, где ждать десятки лет никто не станет, кроме того, я как раз предложил сократить время до 5-6 лет.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

Новые рабочие места для юристов, и как следствие — небывалый рост экономики, да.

Разогнать троллей. :)

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от aiqu6Ait

Сперва добейся!

Конструктивно.

Deleted
()

запатентовать маразм/1984
положить на полку и пользоваться только для троллинга
...
PROFIT

AiFiLTr0 ★★★★★
()

«Если природа создала что-то менее пригодное для частной собственности, чем все остальное, так это акт мыслительной силы, под названием идея, которой человек может обладать исключительно лишь до тех пор, пока он приберегает ее для себя; но в тот самый момент, когда она оглашена, она вторгается в обладание каждого, и получивший ее не может отказаться от обладания ею. Другая характерная ее черта — что никто не обделен из-за того, что любой другой обладает ею целиком. Тот, кто воспринимает от меня идею, получает знание сам, не умаляя моего; как тот, кто возжигает свою свечу от моей, обретает свет, не оставляя меня во мраке. То, что идеи должны свободно распространяться от одного к другому по всему миру во имя морального и взаимного наставления человека и улучшения его благосостояния, кажется, было намеренно и великодушно предусмотрено природой, когда она придала им способность распространяться подобно огню в пространстве, так что ни в одной точке плотность их не уменьшается, а также сделала их подобными воздуху, в котором мы дышим, движемся и физически существуем, ибо невозможно заточить их в узилище или приобрести в исключительную собственность. А значит, изобретения по самой своей природе не могут быть предметом собственности.»

Томас Джефферсон.

O02eg ★★★★★
()

Хм, патенты придумали для того, что б не позволять монополизировать рынок. Т.к. утаить алгоритм невозможно (чрезвычайно сложно), то и смысла в его патентовании нет.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

как раз предложил сократить время до 5-6 лет.

Вот и не получится снять сливки за 5 лет. Даже за 20 не получается как следует.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ya-betmen

Хм, патенты придумали для того, что б не позволять монополизировать рынок.

Почему я не удивлён, что «что-то пошло не так»?

O02eg ★★★★★
()

никакие патенты не могут идти на пользу обществу. индустриализация мира уже прошла => патенты не нужны больше.

dikiy ★★☆☆☆
()

ТС, покинь страну единорогов... Никогда не будет такого как ты описал. Только не на этом глобусе...

NeverLoved ★★★★★
()

Патентов на алгоритмы быть не должно в принципе. Патенты по определению выдаются на технические решения.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Джефферсона скоро исключат из списка отцов-основателей, большая часть его высказываний идет в разрез с законами и укладом современного США :3

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

ты знаешь способ промышленного производства алгоритмов?! поделись бесплатно!

stevejobs ★★★★☆
()

Золотые треды лора.

IPR ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.