охлаждение: в поиске.

элементы Пельтье

это просто прослойка
если на примере проца ПК, охлаждаемым объектом становится элемент Пельтье
вот и всё

Эндотермические реакции. Термос + пакетик «снежка».

это п.5

Погружение железа в масло/иной диэлектрик.

Нет, это не п.5: азот ты берёшь уже холодным, и именно за счёт этого он охлаждает то, что требуется охладить. А пакетик «снежка» ты можешь таскать хоть за пазухой, без всяких там сосудов Дьюара, и активировать в нужный тебе момент.

Кроме того, одного такого пакетика хватает достаточно надолго, в отличие от того же азота, который (насколько я знаю) нужно постоянно подливать в стакан.

3. п.1 в виде heatlane (на примере NCU-1000) - якобы уделывает п.2, но доселе редкий зверь и тот же Scythe им якобы не очень доволен

http://www.noctua.at/main.php?show=productview&products_id=31&lng=en&... - simply the best.

одного такого пакетика хватает достаточно надолго

ты пропустил слово «топливо»

шумная хрень на тепловых трубках
man heatlane

собрался обновить кде, гентушник? :)

п.4
+ не забывай про тепловую ёмкость, коей в избытке обладает такой «аквариум»:
сначала будет охлаждать
потом станет греть
таки дела

А вот хрен она шумная. Noctua умеет делать очень эффективные и тихие кулеры.

давно уже обновил
я интересуюсь как «для общего развития», так и с целью уменьшить/избавиться от шумов - даже если это всего лишь 5 дБ.

спеки курни
потом поговорим
да и по-любому это не heatlane, а таки п.2

Энергию нельзя уничтожить, её можно только преобразовать или транспортировать. Соответственно, либо забрать энергию с процессора с помощью воздуха, воды, фреона или ещё чего и рассеять в окружающее пространство, либо затратить энергию на какой-то процесс (нагревание жидкого азота, эндотеримическая химическая реакция). Последнее требует «топлива», потому что процесс должен совершаться над каким-то объектом (и логично - он будет менять свои свойства, ты же не в чёрную дыру энергию выкидываешь), а не вакуумом. Первое ты уже перечислил, а второе назвал непрактичным. Однако третьего не дано и быть не может (а всё, что называли или назовут в этом треде подходит под один из этих пунктов).

попробуй openstand с залмановскими радиаторами, например.

а еще у того же залмана был дорогущий и тяжеленный корпус, не помню подробностей, но он был просто инженерным чудом - не шумел и не позволял компонентам греться.

дык никто и не говорит «заберите в никуда»
может таки есть бытовой способ преобразовать тепло в электричество в пределах 30-60 по цельсию?
это же реально полезно было бы.
а тупо рассеять тепло...известные мне способы я привёл.

попробуй openstand с залмановскими радиаторами, например.

это ты меня матом послал? о_О
по-русски скажи что это

а еще у того же залмана был дорогущий и тяжеленный корпус, не помню подробностей, но он был просто инженерным чудом - не шумел и не позволял компонентам греться.

это не тот что был большим радиатором по сути с кучей тепловых трубок унутри?

ну, когда голая мат. плата без корпуса. в сымсле, либо конструкция корпуса такова, что все закреплено вертикально/горизонтально/как попало, но на одном стенде, либо вообще просто лежит на столе на подставочке.

zalman же производит одни из самых эффективных СО.

корпус: http://www.tomshardware.com/reviews/noiseless-computing,741.html

ога.

корпус: http://www.tomshardware.com/reviews/noiseless-computing,741.html

про него я тебе и говорил.

ну, когда голая мат. плата без корпуса.

таки п.1 и/или п.2 присутствуют.
всё отличие от стока это размеры железяк на чипах и надежда/расчёт на естественную конвекцию, которая в стоковых корпусах сильно нарушена, потому кулеры таких корпусов не помогают естественному течению дел, а только сопротивляются оному с переменным успехом.
ты это мне хотел сказать?

Если бы можно было черпать тепловую энергию из окружающего пространства и при этом ничего не нагревать, то получился бы вечный двигатель. Практически 99% потерь энергии в процессоре - исключительно в тепло (остальные 1% на коммуникации с переферией и электромагнитное излучение). Применив генератор электричества из тепла, можно было бы питать несколько лет Core i7 от часовой батарейки, да ещё и замораживать на нём лёд. Заманчиво? Но увы нет, нельзя ничего охладить, не нагрев что-нибудь другое (преобразование тепла в энергию химических связей в эндотермической реакции, я в данном случае тоже условно называю нагревом).

т.е. ты либо признаёшь бессилие сегодняшней науки в данном вопросе либо заявляешь «всё что можно было изобрести уже изобрели», да!?

Если бы можно было черпать тепловую энергию из окружающего пространства и при этом ничего не нагревать, то получился бы вечный двигатель.

мда...
т.е. нельзя потреблять свет оставаясь освещённым и при этом получать электричество!? о_О
вот те раз...
никто не говорит о >=100% КПД
если даже 50% тепла от проца пошло бы на переработку это был бы огромный скачок.
ой, я забыл «всё изобрели», простите великодушно.

да, я хотел сказать, что против природы не попрешь и нужно обходиться, чем можешь, i.e. традиционными средствами.

ну можешь найти что-то, что кипит при 40-50 градусах, приделать турбину и все такое)

или хомяка над процессором в колесе) он будет бегать от жары, писать на процессор и крутить динамо-машину)

Ну, можешь налепить на процессор термопары, они дадут тебе немного тока. С охлаждением это слабо связано (сам процессор от этого заметно холоднее не станет).

что есть «традиционными»?
ещё недавно было традиционно сжигать красивых девочек на кострах, ибо «они затуманили разум мистера N»
подумай над этим...
да и Ньютон относительно недавно получил яблоком по кукушке...

Прочитай про вечные двигатели второго рода

пд вс двс, оха!?

ты мне лучше скажи - почему ты считаешь невозможным преобразование тепла во что_бы_то_ни_было?

Я тебя не понял.

кстати, ты не учитываешь множество факторов - например, давление.
ты же знаешь, что при понижении давления температура кипения так же понижается ---> мы получаем пар с высоким давлением при более низкой, нежели принято считать, температуре!?

Ну, можешь налепить на процессор термопары, они дадут тебе немного тока. С охлаждением это слабо связано (сам процессор от этого заметно холоднее не станет).

Расшифровываю:
я признаю, что можно получить энергию от чего-то, НО! КПД будет очень низким
Отвечаю: паровой двигатель супротив двигателя внутреннего сгорания.
так понятней?

Дамы и господа, мы отклонились от темы.
офтопте за столиками тет-а-тет, а на общее обсуждение предлагайте онтопик.

Теперь понятно; я не догадался, что «вс» — это «vs», а не какая-то третья аббревиатура.

Да, наверняка можно более эффективно преобразовать тепло в электричество. Лично я не знаю, как сделать это в бытовых условиях.

я не знаю, как сделать это в бытовых условиях.

я склоняюсь к мнению, что это всего-лишь недоразвитость нашей сегодняшней науки.
всё-таки паровые двигатели давно заменены двигателями внутреннего сгорания.
а ведь, по большому счёту, всё отличие двс от пв в отсутствии лишнего звена в виде воды( и турбины для неё - напруга, оха).
котёл супротив поршень...это мелочь, хоть и важная, на общем плане двигателя.

Потому что по сути это определение вечного двигателя второго рода, просто другими словами. А мы сейчас не обсуждаем реальность создания таковых.

дай-ка мне определение этого твоего второго рода.

Пивное брюшко не плохо отводит тепло от ноутбука. По сути способов два: жидкостное и воздушное охлаждение.

кстати, знаешь, ещё чуть больше 100 лет лет назад радио только научилось говорить человеческим голосом, ещё верили, что нечто тяжелее воздуха летать не может...

как-то это печально
повесь мартышку на аву - может и жизнь станет веселее...

У такого устройства не может быть не 100% КПД. Если он не 100%, значит энергия куда-то ушла. Либо мы её не уловили (окружаем объект уловителем полностью, а не частично, ставим несколько уловителей друг за другом - в итоге уловим всё), либо она пошла на электрический нагрев проводов. Так или иначе она осталась тепловой, а значит ничто не мешает собрать и её.

В том то и дело, что всю энергию кроме тепловой сейчас можно собрать и вернуть в цикл (электромагнитное излучение, механическое движение). А вот то, что уходит в тепловую уже вернуть не получается. А в неё уходит нагрев проводов от тока, трение, излучение. Если следить за процессами, то в конечном счёте вся разность между полезной и затраченной энергией - в той или иной форме тепловая энергия (либо может быть в неё преобразована, например, поставить на пути света чёрный объект - и вот у нас уже тепло, только что с ним делать?).

Удав мне по половым признакам больше... И да

Тепловую тоже можно. Я своими глазами видел устройство для зарядки мобильника в лесу. Батарея термопар, которую бросали в костёр, и провода. По сути, всё.

Речь-то не идёт о том, чтобы забрать всё тепло до последнего джоуля. Мегабакс, насколько я понял, просто хочет забирать тепло чуть эффективнее, чем это делается сейчас.

Просто бросить термопару в костёр не получится, надо половину её оставить снаружи, ибо ток появится лишь при наличии разности температур. А ввиду теплопроводности придётся ещё и позаботится об охлаждении второго конца (в малых масштабах, конечно, может хватить пассивного воздушного, но и микроконтроллерам AVR тоже кулер не нужен, но это же не значит, что они не греются).

Там стык двух разных металлов, не глупи.

Я знаю как устроена термопара. Но тем не менее, один её конец должен быть горячим, а другой холодный. Если температуры будут равны, то вы не получите ни вольта.

ты что курил!?
тебе сколько раз повторять, что никто не требует 100% КПД?
ты хотя бы понимаешь, что 40Вт это ничто на фоне ватт эдак 200-от!?
если имея железяку в 200 Вт выхлопа тепла, я буду вынужден рассеивать только ватт эдак 40-50, а из 150-160 получу обратно хотя бы 50 Вт электричества...да я буду ппц как рад!
или ты и сейчас не понял посыла?
откуда ты вообще взял >=100% КПД!?