Зато очень хорошо согласуется с идеалом капитализма: Урви, что можешь урвать, каким хочешь образом :)

Всё бы хорошо, да только трансформация больно быстро произошла - не прошло и пары лет. Это намекает на то, что что-то было явно не так с той самой идеей, раз от неё так легко отказались, увы.

«счастье» это относительная величина, она показывается разницу между тем что было и тем что стало

Слишком общо :-) для определения.

Вот из неустойчивых и появились бандиты, когда для того появилась среда.

Советское общество было очень злым, циничным и жестоким. Но если вы жили где-то в среде советской богемы в центре Москвы, ходили в физматшколу и отдыхали в Артеке то у вас конечно же представления о нем очень своеобразные.

Всё бы хорошо, да только трансформация больно быстро произошла - не прошло и пары лет. Это намекает на то, что что-то было явно не так с той самой идеей, раз от неё так легко отказались, увы.

получить плохое всегда намного быстрее, чем хорошее.

Ожиреть намного проще, чем похудеть. Отупеть проще, чем поумнеть. И т.п.

Вот из неустойчивых и появились бандиты

Вот об этом я и говорил: значительную часть подростков придётся сбрасывать со скалы. Иначе ваш коммунистический рай долго не протянет )

Советское общество было очень злым, циничным и жестоким.

Что, неужели более злое и жестокое, чем сейчас?

Вот об этом я и говорил: значительную часть подростков придётся сбрасывать со скалы. Иначе ваш коммунистический рай долго не протянет )

достаточно держать бандитов под напрягом.

Неа, недостаточно. Потому что таким образом можно обезвредить только самых тупых бандитов, а более умные пролезут в госаппарат, что, собственно, и случилось в Союзе )

Советское общество было очень злым, циничным и жестоким.

Что, неужели более злое и жестокое, чем сейчас?

Да. Мне, например, приходилось идти воевать раён-на-раён. Мне там школьный пахан сказал что у меня рост большой, и если я не явлюсь на их разборку хотябы в качестве статиста то мне песец. Современная школота про такие вещи и подозревать не может. Вероятно с такими сторонами жизни она сталкивается только когда идет в армию и встречает там дагов.

Как-только начнем колонизацию, изобретя джамп и открыв терроформирование объявиться сразу какой-нибудь конклав с флотом состоящим из кораблей алари и в прах нас разнесёт. пысы: начитался Лукьяненко :)

Это пока не найдем зерно Врат, потом все это станет не важно.)

Слишком общо :-) для определения.

Суть должна быть понятна.

получить плохое всегда намного быстрее, чем хорошее.

В том и проблема. Поэтому общества, живущие на объединяющей хорошей идее не выживают. А выживают те, кто может существовать в условиях того, что часть населения плохая, и многим на идею наплевать. Ну или пытаться репрессировать всех не вписывающихся, но это, как показывает история, работает очень недолго. Такая вот человеческая сущность.

Хотя «плохой - хороший» в данном случае - очень субъективные вещи.

Также коммунизм предполагает наличие сильного государства

спорно. Очень спорно. ))) Хотя смотря что понимать под коммунизмом.

Грубо говоря ситуация 500 летней давности в современном мире.

500 лет назад наши переселялись только в юрьев день (+/-неделя). Пункт 2 отменяется. Пункт 3 затрудняется. Всё, никуда никто не полетит, хозяина кто-то должен кормить и обеспечивать.

спорно. Очень спорно. ))) Хотя смотря что понимать под коммунизмом.

Без государства сложно распределять ресурсы и контролировать работников. Если оторвать от коммунизма сильное государство, то получится анархия в виде анархо-коммунизма или чего-то подобного. А это совсем другая история.

к тому моменту земляне (расплодившиеся до десяти миллиардов штук минимум) успеют окончательно засрать землю, и при первой же возможности свалят со сраной земляшки.

Если оторвать от коммунизма сильное государство

ну ты бы хоть в википедию сходил просветился, что основоположники марксизма, например, предполагали упразднение государства.

Без государства сложно распределять ресурсы

поэтому ни сейчас ни в прошлом коммунизм невозможен. В сссре коммунизм «строили» и всё время переносили дату его построения, а некоторую разновидность социализма — это типа был переходный этап.
А вот если у каждого в доме будет стоять машинка, которая из отдельных атомов может собирать что угодно — тогда всё может быть.

500 лет назад наши переселялись только в юрьев день (+/-неделя).

Ахахаха.

У нас в 16 веке Ермак Тимофеевич готовил почву для переселения.

все попытки построить коммунизм, а второго никто никогда в реальности не видел. Что как бы намекает.

Инженеры постоянно создают нечто, чего раньше в реальности никто не видел. Кто сказал, что с обществом разница качественная, а не количественная?

У одного калонизация, у другого осемеляция...

Ну, дык - новые идеи требуют новых слов.
К.О.

Инженеры постоянно создают нечто, чего раньше в реальности никто не видел. Кто сказал, что с обществом разница качественная, а не количественная?

Есть такой инженер Анатолий Левенчук (ailev.livejournal.com), он у себя в ЖЖ неоднократно показывал что задача государственного управления это совсем не инженерная задача.

ну ты бы хоть в википедию сходил просветился, что основоположники марксизма, например, предполагали упразднение государства.

Они думали, что государство отомрёт, когда общество начнёт состоять из эльфов, которых не надо контролировать, и которые это общество не будут пытаться нагнуть в свою пользу. Но если общество будет состоять целиком и полностью из эльфов, то даже капитализм станет раем, так как все будут делиться друг с другом просто так, по доброте душевной.

А сразу жить без государства предлагал, например, Бакунин, но не Маркс.

А вот если у каждого в доме будет стоять машинка, которая из отдельных атомов может собирать что угодно — тогда всё может быть.

Нужно ещё куда-то сливать инстинктивные желания стать круче всех, желание самоутвердиться и так далее. На эту роль, кстати, прекрасно подходят онлайн-игры и прочая виртуальщина, но это уже оффтоп.

На эту роль, кстати, прекрасно подходят онлайн-игры и прочая виртуальщина, но это уже оффтоп.

ну кстати можно и такой сценарий — в будущем каждый человек(мозг) будет подключён к матрице, и там каждый получит к себе в распоряжение мир и будет там богом ну и сможет творить чё захочет.
А работать и всё это обслуживать будут роботы. хехе
//тут правда уже спрашивается, а зачем нужны эти раздельные мозги — может их лучше слить в один )))

Да, идея хорошая, но обществу для её достижения придётся ещё очень долго идти, причем с мучениями и проблемами.

Жаль, что до такой фантастики никто из нас не доживёт. Если только мы уже не в таком мире, хех.

А потом была открыта госпрограмма по переселению лишних граждан :-)

А к этом моменту все вкусные места уже будут заняты.

Удобная площадка для запуска космических кораблей, постройки военных баз, научных абсерваторий, выгодная территория для сельского хозяйства.

Они будут заняты за много столетий до массовой колонизации.

Советское общество было очень злым, циничным и жестоким.

А по сравнению с российским? ;)

Они будут заняты за много столетий до массовой колонизации.

Конечно, уже заняты.

А по сравнению с российским? ;)

Ты относишься к российскому обществу? Злой? Циничный? Жестокий?

Если из 100 попыток построить капитализм 5 оказались удачными, а из 5 попыток построить коммунизм - 0 - то в качестве экспериментального доказательства это практически ничего не значит.

инженер(...) показывал (...) это совсем не инженерная задача.

Был такой инженер, Рудольф Дизель, так у него над столом висел девиз «Инженер может всё».

PS
Кстати, генный инженер- тоже инженер.

Если из 100 попыток построить капитализм 5 оказались удачными, а из 5 попыток построить коммунизм - 0

Капитализм никто не строил, он возник сам в наиболее передовых обществах от Северной Италии до Британии. Коммунизм же это реакционная доктрина, призванная вернуть потестарные отношения.

У меня отпуск

Не всем так везёт))

По сабжу: туда, где мало эрзацлюдей.

Никто не сказал. Однако «социальные инженеры» сколько раз пытались построить коммунизм, а выходило то, что выходило.

в качестве экспериментального доказательства это практически ничего не значит

Но этого вполне хватает, чтобы «социальных инженеров» с их коммунистическими экспериментами можно было уже посылать на три буквы. Пусть соберутся где-нибудь на необитаемом острове и экспериментируют над собой.

Советское общество было очень злым, циничным и жестоким.

А по сравнению с российским?

Российское общество неоднородно и оно является продолжением советского в том смысле что оно расходится от Москвы к периферии вдоль транспортных артерий, находя новые точки опоры в крупных городах. Поэтому можно Россию покрасить в градиенты вроде «Москва 79-го года, Москва 85-го года, Москва 96-го года». Там где номер года больше, водители могут уступать дорогу. Там где номер меньше, можно оказаться в больнице за то что очкарик и неместный.

сколько раз пытались построить коммунизм

Сколько? А сколько раз люди пытались научиться летать? Не значит ли это, что человек летать не может?

Не значит ли это, что человек летать не может?

Конечно значит. Или люди уже порхают аки птицы?

Сколько?

То есть, надо просто больше попыток, с их кровавыми банями, тухнущими экономическими моделями и прочими идиотизмами? Спасибо, нахрен не нужно. Давайте вы сами соберётесь, улетите куда-нибудь на Марс и там будете строить коммунизм, не трогая остальных людей? я думаю, много кто из богачей проспонсировал бы это реалити-шоу.

То есть, надо просто больше попыток

после французской революции и саванароллы тоже можно было успокоиться и признать попытки что-то изменить опасными и бесполезными.

Капитализм никто не строил

Коммунизм - тоже сам построится, как естественное состояние для общества, в котором главная ценность - информация, а главные наслаждения познание и творчество.

Ну не могу я представить общество богов/трансхуманов занимающееся эксплуатацией человека человеком. И, судя по «тамошней» НФ, никто не может.

Есть разница между «что-то изменить» и «построить дивный новый мир, основанный на одной идее». Не надо так убого передёргивать.

Ну не могу я представить общество богов/трансхуманов занимающееся эксплуатацией человека человеком

Правильно, боги и трансхуманы будут эксплуатировать рабов в виде роботов или инопланетян. Пока какому-нибудь роботу не придёт в голову, что они тоже люди.

Petrosyan mode

10+ целовек

Вы хотели сказать, девственниц?

Улетели бы вы с Земли и на какую планету?

К ним бы и улетел. Чтобы преодолеть

защитные поля,

а затем произвести

механические изменения человека.