LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Неандертальцы


0

2

Вот, про неандертальцев пишут, что у них правая рука была заметно сильнее развита. Вроде, они охотились копьем и все такое. Наверное маловероятно, что асимметрия скелета связана с генетическими особенностями, скорее с образом жизни. И как-то маловероятно, что одной только охотой можно заметно развить руку. Ну посидел он в засаде, ткнул копьем пару-тройку раз, ну в морду кому-нибудь дал, и что? Вот у масаев, к примеру, похожий в некотором смысле способ охоты и что, вполне нормально сложенные, красивые люди.

А может быть неандертальцы специально уделяли большую часть времени спортивным тренировкам?

Ну так и быть. Линукс здесь притом, что в геноме большинства линуксоидов присутствует 1-5% генома неандертальцев. Примерно такую часть генома линуксоид получает от своего предка, жившего каких-то 100-200 лет назад.

★★★★★

Последнее исправление: ansky (всего исправлений: 1)

Дак тред о том, могла ли в принципе охота оставить след в генотипе и, как следствие, фенотипе, или об альтернативных теориях возникновения асимметрии?

Как таковая симметрия с т.з. генетики лучше, ибо позволяет хранить в 2 раза меньше информации.

Sadler ★★★
()
Последнее исправление: Sadler (всего исправлений: 1)

Неандертальцы не вымерли, а ассимилировались. Так что, если бы они вымерли, может линукса и не было бы вовсе.

LightDiver ★★★★★
()

Про неандертальцев ещё пишут, что они не вымерли, а были постепенно съедены предками современных людей. Сами неандертальцы каннибализмом тоже не брезговали, но Homo sapiens оказались проворнее.

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Разумеется, так. Все таки это были различные биологические виды, и гибриды в подавляющем большинстве случаев были либо нежизнеспособны, либо неплодовиты. Если бы гибриды были плодовиты, то в нашем геноме было бы соотношение не 96/4, а 50/50 или около того.

И они жили долгое время практически рядом и были вполне сообразительными и наверняка и те и другие прекрасно знали, что гибрид родится неполноценным, поэтому соперника другого вида просто необходимо убивать. Понятное дело, что мужчин нужно убивать сразу, а женщин и детей использовать в качестве живых консервов.

Такая вот сермяжная правда жизни.

ansky ★★★★★
() автор топика

в геноме большинства линуксоидов присутствует 1-5% генома неандертальцев

А каков этот процент среди пользователей Windows и Mac? И для линуксоидов прошу уточнить процент для пользователей разных дистрибутивов. Отдельного внимания заслуживает вопрос одинаков ли этот процент у пользователей gnome и KDE, и если неодинаков, то каким именно DE пользуются преимущественно неандертальцы. Ждём от Вас исчерпывающей информации. С уважением, чистокровный Homo Sapiens.

mbivanyuk ★★★★★
()

Ну то-есть ты хочешь сказать что они очень много дрочили, потому и вымерли?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

А таскать тушу убитого животного?

Приехал академик (А) к чукчам (Ч) в экспедицию. Чукчи на охоту собираются.
А - Возьмите меня с собой на охоту?
Ч - А ты умный? А то мы на медведя идем, туда глупым нельзя.
А - Да, я умный, я же академик.
Ч - Ну пойдем.
Пришли, медведя палочкой потыкали и ну бежать. Медведь за ними. Академик бежит и думает, «А что это я бегу, у меня ж карабин нарезной?», разворачивается, бабах, убил медведя.
Ч - Глупый ты, академик! Как теперь в стойбище тащить?
ansky ★★★★★
() автор топика

Общая симметрия имеет место быть, но полная - это миф.

И как-то маловероятно, что одной только охотой можно заметно развить руку.

Не одной, разумеется. Например, с учётом того, что где-то 3/4 современных людей правши, можно сказать, что у большинства правая рука сильнее развита и без охоты.

sT331h0rs3 ★★★★★
()

У фехтовальщиков такое бывает, что одна рука гибкая, сильная, а вторая не так развита.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Здесь никому не верят на слово.

Папа украинец, мама русская. Ни одного неандертальца в роду, честное слово. К тому же я левша и ни разу не линуксоид.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Ни одного неандертальца в роду, честное слово. К тому же я левша и ни разу не линуксоид.

I've learned that the more vehemently a rumour is denied...the more often it tends to be true.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yvv

Если поговорить, то будет -7 всем в этом треде.

ncrmnt ★★★★★
()

неандертальцы специально уделяли большую часть времени спортивным тренировкам?

man толкание ядра и метание диска. Одна из рук развита сильнее, но не настолько, чтобы это выделялось. Для того, чтобы была выраженная асимметрия, должно быть какое-то заболевание или травма.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ansky

и те и другие прекрасно знали, что гибрид родится неполноценным

Исследования всяких там дикарей показало, что они не связывают рождение ребёнка с секасом - шамо получилось.

redgremlin ★★★★★
()

правая рука была заметно сильнее развита
уделяли большую часть времени спортивным тренировкам

Да-да.

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Исследования ...

Ты сам то в это веришь? Думаешь они там все ПГМ были?

И по большому счету, такая увязка не нужна. Все люди из племени сапиенсов знают, что женщина-неандерталец, попавшая к ним в племя, не рожает здорового ребенка. Все люди из племени неандертальцев знают, что женщина-сапиенс, попавшая к ним в племя, не рожает здорового ребенка.

На планете сейчас существуют ветви сапиенсов, которые не скрещивались 50000 и более лет назад. И они вполне являются одним биологическим видом. И уровень интеллекта у них неразличим. Это вполне доказывает, что сапиенсы 50000 лет назад были такими же интеллектуалами, как и сейчас. Не тупее тебя и меня. И выстраивать причинно-следственные связи прекрасно умели.

ansky ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UNiTE

Сами неандертальцы каннибализмом

Съедение кроманьонца неандертальцем (и наоборот) - не каннибализм, ибо разные виды

MahMahoritos ★★★
()
Ответ на: комментарий от ansky

не рожает здорового ребенка

Ты серьезно думаешь, что в древних племенах, где только-только копье изобрели, вели демографическую политику и думали о здоровье потомства? ИМХО просто трахались, максимум заботы о здоровье - уродцев родившихся в лесу бросали. Собственно, так до сих пор большая часть населения живет (только без выкидывания в лес)

Так что почему бы самку из чужого племени не оставить для утех? Это при условии, что внешний вид не смущает.

MahMahoritos ★★★
()
Последнее исправление: MahMahoritos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

точнее, политкорректно выражаясь, афролинуксоид?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

С уважением, чистокровный Homo Sapiens.

У меня для тебя плохие новости, но, насколько помню из школьного курса биологии, Homo Sapiens это достаточно большое множество, куда входят и неандертальцы.

С уважением, чистокровный Homo Sapiens Sapiens.

Stahl ★★☆
()

Оффто: читал, будто сабжевые чуваки были башковитыми по причине того, что были более индивидуалистичны, чем их последователи кроманьонцы. Потому, дескать, и вымерли.

drSchur ★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Не годится без генеалогического древа в несколько тысяч поколений.

Deleted
()

Вот, про неандертальцев пишут, что у них правая рука была заметно сильнее развита.
А может быть неандертальцы специально уделяли большую часть времени спортивным тренировкам?

Спортивным тренировкам, дааааааа.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MahMahoritos

Ты серьезно думаешь, что в древних племенах, где только-только копье изобрели, вели демографическую политику и думали о здоровье потомства?

Практически у всех культур инцест запрещен. Явно по этой же причине. Даже при вероятности, очень и очень малой, по сравнению с вероятностью фейла при межвидовом скрещивании.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Stahl

Homo Sapiens это достаточно большое множество, куда входят и неандертальцы.

Нет. Неандертальцы — это Homo neanderthalensis. У них куча анатомических и генетических отличий от Homo sapiens. В Homo sapiens входит только два подвида: homo sapiens idaltu и homo sapiens sapiens.

С уважением, чистокровный Homo Sapiens Sapiens.

Не имеют генов неандертальце только негры. И то, не факт, что они не скрещивались никогда с представителями других видов человека.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Homo is the human genus, which also includes Neanderthals and many other extinct species of hominid; H. sapiens is the only surviving species of the genus Homo.

Гм, да. Ну и ладно.

Stahl ★★☆
()

Hint: Мастурбировать умеют и шимпанзе.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Stahl

У меня для тебя плохие новости, но, насколько помню из школьного курса биологии, Homo Sapiens это достаточно большое множество, куда входят и неандертальцы.

Homo is the human genus, which also includes Neanderthals and many other extinct species of hominid; H. sapiens is the only surviving species of the genus Homo.

Ты же сначала про Homo Sapiens говорил, что туда относятся неандертальцы. Это неправда. А вот то, что они относятся к Homo - да. Homo != Homo Sapiens.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

вроде не секрет, что приматы занимаются мастурбацией, так почему неандертальцы не могли этого делать?

xtraeft ★★☆☆
()

Это нормально, у меня вот от катания на доске толчковая нога заметно толще опорной стала.

yahoo ★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

С уважением, чистокровный Homo Sapiens.

Африканский негр?

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Ну я и написал, что да — ошибался. И привёл цитату из википедии, указывающую на суть моей ошибки.
Ты не проснулся ещё что ли? Давай быстрее — в соседнем дворе мамонта загнали:)

Stahl ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.