LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

К вопросу об этичности форков

 


0

2

Есть такой проект — Aeolus, опенсорсный (GPL) эмулятор органа, написанный с характерной для его автора дотошностью. Т.е. эмулирует все ограничения этого музыкального инструмента.

И тут Фонс Адриенсон, собственно автор Aeolus, для себя открывает, что кто-то форкнул его проект и, о, ужас!, даже что-то там патчит:

http://linuxaudio.org/mailarchive/lau/2013/9/18/201887

У него это немедленно вызывает страшный баттхёрт: «Авторам обоих форков не хватило совести сообщить мне о своей работе, и в обоих случаях они развивают Aeolus в направлении, которое я не одобряю». (Кстати, форков, на самом деле, не меньше трёх.)

Дальше чувак пишет: «К 10-летнему юбилею проекта я планирую выпустить новую, полностью переработанную версию..., которая сразу сделает форки устаревшими. И постараюсь сделать так, чтобы создание форков стало невозможным, даже если это означает переход на менее свободную лицензию».

На комментарий «Но ты же сам разрешил форки, лицензировав код под GPL, Фонс отвечает: „Да, и теперь я знаю, что это было ошибкой“.

Посреди развернувшегося срача на тему „лицензия vs этика“ кто-то написал автору одного из форков про реакцию Фонса, и чувак тут же грохнул репозиторий на гитхабе, решив, что сообщество ему щас состроит козью морду.

Дальше были два вялотекущих срачика на тему „мы как сообщество должны быть мудрее“, начатых местными моралфагами, но это уже не так познавательно :)

Что любопытно, Фонс — автор достаточно годного открытого аудиософта. Такая вот аберрация, граждане.

★★★★★

Последнее исправление: AP (всего исправлений: 3)

Т.е. англоговорящие разработчики тоже не читают (или не понимают) gpl? Наши хотя бы оправдываются, что он длинный и на непонятном языке.

aidan ★★★★
()
Ответ на: комментарий от aidan

Типа того. Вообще, Фонс — широко известный в узких кругах сноб и любитель побузить, но с отличным, я бы даже сказал, экспертным знанием матчасти.

AP ★★★★★
() автор топика

Вот это разрыв шаблона. Спустя столько лет ... :)

gh0stwizard ★★★★★
()

«Ненужный» рецепт: пусть закрывает разработку (т.е. исправляет свою «ошибку»), последнюю версию со свободной лицензией сообщество отделяет, и развивает уже по своему усмотрению.

Счастливый конец.

(И ещё, заголовок не подходит к содержанию).

aes_ultimum ★★
()

Ну, кстати, некоторые форки делают не молча, а интересуются у авторов, как они на это смотрят. Например, сопровождающий IceWM в Debian после очередного патча, пришедшего от пользователей (в данном случае был мой патч), предложил подумать над форком IceWM, так как апстрим ни жив, ни мертв, но также написал автору IceWM с вопросом, как тот на это смотрит, что скажет. Тот сказал, что форка не хотел бы, но у него времени мало очень. Попросил помочь перетащить репозиторий с CVS на Git. Поэтому решили не форкать.

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Мда, складывается впечатление, что нимб пережал Фонсу какой-то важный орган.

Fixed.

Zubok ★★★★★
()

У него это немедленно вызывает страшный баттхёрт: «Авторам обоих форков не хватило совести сообщить мне о своей работе, и в обоих случаях они развивают Aeolus в направлении, которое я не одобряю». (Кстати, форков, на самом деле, не меньше трёх.)

Я совершенно не в теме. А что именно ему не нравится в тех форках? Какие-то идеологические расхождения или что-то типа «интеграция с systemd и GNOME»? Ты с курсе?

Zubok ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zubok

Консолидация вместо распыления и здоровая коммуникация однозначно правильный подход.

Я про этот проект и про Фонса слышу в первые. Но исходя из беглого прочтения указанной дискуссии меня не удивит, что человек он очень сложный (и «слегка» зазнавшийся). Поэтому «тихий» форк меня совсем не удивляет.

beastie ★★★★★
()

Музыканты, когда речь идет об авторстве и признании, в большинстве своем на этом просто-таки помешаны. У них личная трагедия, если в газете напишут о их произведении или вкладе в музыку вообще, не упомянув в достаточно видном месте их имени.

Мне это непонятно, потому что я придерживаюсь принципа: человек — ничто, дело — все. Но чужая душа — потемки.

shimon ★★★★★
()

А причем тут этичность. Лицензии надо читать. Кстати, мну так и не допер как им пользоваться.

Sociopsih ★☆
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

Втыкать вход в миди-выхлоп своей миди-вундервафли. Выход втыкать в звуковуху или кому-то на звуковой вход. Играть баховскую фугу ре-минор на миди-вундервафле.

shimon ★★★★★
()

Если в форке напилили что-то хорошее, то можно взять обратно. Если нет, то и разговор ни о чём. А если всего-навсего случайно наступили на чьё-то распухшее самомнение, то так ему, этому самомнению, и надо.

const86 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

USB-MIDI должны все работать, они вроде как стандартные и без вывертов. Другое дело, что это халтура. Почти все stand-alone синты умеют хоть «мур-мяу» сказать, если понажимать клавиши на обычной клавиатуре.

yu-boot ★★★★★
()

А вообще там форки в стиле... свой блекджек или ... типо хотели поковырять и стеснялись сказать автору?

DR_SL ★★★★★
()

Форкните GIMP на голом OpenGL.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

Да вот нету вафли-то. А как у Линукса с ними, кстати? А то вот так купишь фавлю, а она тебе вундерить не будет.

Я втыкал Keystation ES-88, полет нормальный. Бери те вафли, к которым написано, что для Mac OS драйверы не нужны — там будет стандартный USB MIDI, в который линукс умеет.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от puding

На гитхабе форки существуют в первую очередь не для того, чтобы форкать все, что движется, а чтобы pull request'ы облегчать и свои ветки вести удобно. Ну и пока автор оригинала отдыхает на Бали, иметь код с починенным багом.

На гитхабе как раз круто, когда у тебя куча форков. Да, детка, форкни мой репозиторий, сделай мне пуллреквест (впрочем, в приличной компании, как оказалось, за это могут попереть с работы, так что осторожно — оглянитесь, не слушает ли вас какая тетка с проблемами в личной жизни и популярным твитором).

Если форк был такого безобидного типа, то первоначальный автор — редкостный олень.

Ну а если он в гитхаб не коммитит постоянно, а просто закидывает релиз за релизом, то он дважды олень.

shimon ★★★★★
()
Последнее исправление: shimon (всего исправлений: 1)

Если бы это имело бы хоть какое-нибудь значение, авторы дебиана давным давно прослыли бы мудаками. А так - не знаю, кто это такой, но осуждаю.

upd: не мудаками, святыми. Но для срача роли не играет.

ziemin ★★
()
Последнее исправление: ziemin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от true_admin

Нимб тут не причем. Просто именно такие люди, которые друим кажутся снобами, за счет своей усидчивости, упорности, и даже упертости достигают высот в знаниях матчасти. А снобизм - это как побочный эффект характера.

hibou ★★★★★
()

эмулятор органа

Потому что свой орган у чувака уже давно не работает. Я имею в виду мозг.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Ты уверен что правильно понимаешь значение слова «сноб»?

true_admin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

«причем здесь этика? Мы наблюдаем самую настоящую глупость.

+1

record ★★★★★
()

Тут не стоит вопрос этичности, тут стоит вопрос — А здоров ли автор?

shuck ★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

Проблема в том, что такие люди очень любят чувствовать себя богами.

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

Опять в точку. Уже не в первый раз. Вы меня смущаете. Правда, есть орфографическая ошибка, но незначительная. Напишите скорее какую-нибудь глупость, а то я начну думать, что Вы один из полудесятка нормальных людей здесь.

Oleaster ★★★
()

хочет любви и признания? добился, теперь про него даже на лоре знают

xsektorx ★★★
()

Кулстори. Фонс - не няшка и латентный проприетарщик.

makyrros
()
Ответ на: комментарий от aidan

Наши хотя бы оправдываются, что он длинный и на непонятном языке.

Перевод есть.

drSchur ★★★
()

Ну все правильно.
Чел не против, чтобы его софтом пользовались бесплатно. И даже смотрели как там внутри устроено.
Но против того, чтобы кто-то пришел на готовенькое и, ни хрена не сделав, получил свою программу (большинство людей даже разбираться не будет, кто там что у кого взял и кто автор чего).

yirk ★★★
()

Вот это ЧСВ у этого Фонса. Ну ничего, старый код он удалить не сможет, а новый пусть хоть по eula. Надо бы форкнуть пойти этот Aeolus.

P.S. Классная у него программа есть - Ebumeter.

XVilka ★★★★★
()

У него это немедленно вызывает страшный баттхёрт: «Авторам обоих форков не хватило совести сообщить мне о своей работе, и в обоих случаях они развивают Aeolus в направлении, которое я не одобряю»

Да пошёл он, при всём уважении. Возможность делать форки - одно из основных достоинств gpl. Во всём линуксе форки форками погоняют (сначала Линус захотел написать свой «правильный» minix, потом кедерасты подключились и начали пилить открытый форк cde, затем приползли гномофилы и начали пилить более свободный форк kde, и вообще, сейчас основные дистрибутивы - форки других дистрибутивов и первым таким форком стала слака)

Кстати, форков, на самом деле, не меньше трёх

Это значит, что он «одобряет» какую-то чушь, раз уже есть такая куча форков. Это как сейчас с гномом - просто так никто форки делать не будет, это же не логотипы поменять, тут код писать нужно будет.

«К 10-летнему юбилею проекта я планирую выпустить новую, полностью переработанную версию..., которая сразу сделает форки устаревшими. И постараюсь сделать так, чтобы создание форков стало невозможным, даже если это означает переход на менее свободную лицензию».

Ну вот, вместо того, что бы прислушаться к потребностям своих пользователей, он думает закрывать код. А если бы приложение было изначально закрытым, то такой удар мочи в голову основного разработчика стал бы фатальным для проекта.

Не люблю я таких истеричек.

sh4r4t4n
()
Ответ на: комментарий от yirk

Только дебил выберет GPL с такими хотелками.

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

Да вот нету вафли-то. А как у Линукса с ними, кстати? А то вот так купишь фавлю, а она тебе вундерить не будет.

У линукса с ними всё ок.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

У него там на сайте ещё Ebumeter есть, так что об ударении я бы не был столь однозначен...

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от Zubok

Тот сказал, что форка не хотел бы, но у него времени мало очень. Попросил помочь перетащить репозиторий с CVS на Git. Поэтому решили не форкать.

Вел бы себя автор IceWM, как собака на сене, сопротивляясь нужным большинству фичам, - форкнули бы не глядя.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sociopsih

А то вот так купишь фавлю, а она тебе вундерить не будет.

большая часть работает через стандартный протокол USB-midi, так что если написано, что поддерживается на маках - под линуксом будет работать.

lazyklimm ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernelpanic

Жму на кнопочки, а органа не слышу. Плохая программа.

Для выхода набери ":q!"

Bagrov ★★★★★
()

Его код - его дело.

Quasar ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.