LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Теория Цукерберга или почему фрилансеры лучше всего работают бесплатно


0

2

Марк Цукерберг проводил целый цикл экспериментов, которые отлично демонстрируют, как меняется мышление человека, если его перемещать из реалистичной системы в виртуальную и обратно. Для этого он написал простую компьютерную программу на PHP, код который содержал 200 разнообразных ошибок. Марк собрал кандидатов на работу в Фейсбук и сказал, что они будут участвовать в оплачиваемом конкурсе – им нужно будет исправлять синтаксические ошибки в коде. Но на самом деле эксперимент состоял в следующем – первой группе потенциальных работников было предложено пятьдесят долларов в час. Неплохая сумма за скучкую работу. Второй группе было предложено пять долларов. То есть очевидные копейки. Третьей группе вообще денег не предлагали, а Марк обещал им вместо оплаты проставить «лайки» со своего аккаунта. Исправление ошибок – занятие суперскучное и неинтересное, что было важным моментом. Группа номер один в среднем исправляла 159 ошибок за контрольный час. Группа номер два – с мизерной оплатой – 101. Третья группа (бесплатники) – 168. Очевидно, что первые две группы были помещены в реалистичные условия – им предложили деньги за работу. И если пятьдесят долларов — это неплохие деньги для для программиста на PHP, то пять баксов – это явная мелочь. Поэтому эта часть кандидатов не особенно утруждала себя. Третья группа была помещена в виртуальные условия. Возможно, они считали, что смогут получить больше виртуальных друзей в Фейсбуке, если их «лайкнет» сам Цукерберг, поэтому работали даже более усердно, хотя им денег не предлагали вообще.

Более подробно http://itclub.od.ua/blog/366.html

Ответ на: комментарий от alienclaster

Почему ты так считаешь?

Потому что reputation based общества не так уж сильно оотличаются от денежных. Репутация по сути интеграл по времени от твоих абилок, как и деньги. Если он сейчас свыня рассказывающая про ненужность денег - он и в будущем будет помои жрать.

В переводе с псевднонаучного на народный: лох это судьба.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

«все деньги в мире являются госбаблом, потому что их печатают государства» не есть корректное утверждение даже для рашы с украшей.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

«все деньги в мире являются госбаблом, потому что их печатают государства» не есть корректное утверждение даже для рашы с украшей.

для украши не знаю, а про рашу почитал бы ты вообще Кордонского(это социолог такой). Один из его тезисов «в раше нет бабла, есть ресурс». То есть тутошнее бабло не обладает баблосвойствами.

Если ты в том плане что есть таки 5% денег которые таки деньги - ну я согласен. Но это как бы исключение только подтверждающее.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Потому что reputation based общества не так уж сильно оотличаются от денежных

Они должны_были_бы не так сильно отличаться, но по факту отличаются, потому что деньги зачастую дистанцированы как от публичности, так и от полезности.

Репутация по сути интеграл по времени от твоих абилок, как и деньги

Деньги (конкретно я) могу заработать +- в безызвестности. Репутация - это ближе к госдемократии, когда денег нет, но ништяки распределяются по соцабилкам (совочек, кстати, чем-то был похож на этовсе).

Если он сейчас свыня рассказывающая про ненужность денег - он и в будущем будет помои жрать.

Он может рассказывать все что угодно, но мы-то должны понимать, что всякое реальное усовершенствование законов стремиться совместить понятия «полезности» и «бабла».

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

«в раше нет бабла, есть ресурс»

Ну, если у вас на столько все печально, тогда да.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

государству нужен бюджет для развития частного капитала (здоровый)

т.е. опять для обслуживания частного капитала

оно берет на себя не свойственные ему функции

какие, например?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

государству нужен бюджет для развития частного капитала (здоровый)

т.е. опять для обслуживания частного капитала

?

оно берет на себя не свойственные ему функции

какие, например?

Пытается быть субъектом хозяйственной деятельности.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

а про рашу почитал бы ты вообще Кордонского

А можешь еще фамилий набросать? В последнее время очень немногих могу слушать-смотреть из украинского медиа-эфира.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

А по факту, как антикапиталистически он себя проявил за свои полтора перзидентства?

Устроил ипотечный кризис, например. Вводит обамакер. Ещё, http://thehill.com/blogs/on-the-money/domestic-taxes/292071-obama-budget-to-t... ...

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Пытается быть субъектом хозяйственной деятельности.

это как?
А может эта хозяйственная деятельность тоже для обслуживания частного капитала нужна ))

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

А может эта хозяйственная деятельность тоже для обслуживания частного капитала нужна ))

А с этим нужно разбираться - нужна или не нужна. Т.е. для любого хозяйствования со стороны власти должно быть обоснование, это как на использования макросов в Common Lisp :)

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Тебя там смотрю продолжает плющить нехило. Да верую я в ваш капитализм, верую... Успокойся фанатичный ты наш)))

F457 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от F457

Я понимаю жене деньги предлагать не будешь?)

Уже входит в счёт зарплаты.

Чуешь все-таки подвох в капитализме, но тут как партизан не признаешься, хе-хе.

Нет никакого подвоха, всего лишь навязанный психологический эффект.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Устроил ипотечный кризис, например

Это спорный вопрос, конкретно ли алабама виноват.

Вводит обамакер

?

<ссылка>

По ссылке ничего о социализме, вполне возможно, что ограничения разумны.

alienclaster ★★★
()

Это в условиях эксперимента. А вот есть человек только и делает, что фрилансит, и ему надо ЖРАТ, то за бесплатно фиг он что сделает.

KendovNorok
()
Ответ на: комментарий от kernel

В чем то этот кросавчег прав... и это неодолимо заставляет его думать что он прав в остальном :D

Вот и эксперименты они так проводят.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

[лохи] [להוט] [жадность] ["жадные дети"(С)(TM)] "Без лоха жизнь плоха" (С)

Теорию Цукерберга проверяли 70 в СССР.

Таки, да. Бесплатный труд очень эффективен.

Пруф - http://ru.wikipedia.org/wiki/Френкель,_Нафталий_Аронович

И находятся лохи бесплатно метлой помахать.

Малолетним совкодрочерам-гоблинышам конца 1980-х ... начала 90-х годов рождения посвящается - пруф -

http://lohozona.ru/more/1143

Bioreactor ★★★★★
()
Последнее исправление: Bioreactor (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от kernel

Ну вот про то что они дали и речь.

«You didn't build that.» (c) Obama

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Ну вот про то что они дали и речь

ну банкам тоже дают. Вот пусть и фотографу дадут ))).
Ато Вы всё орёте про то как государство, не имея своих денег, крадёт их из вашего кармана и потом якобы Ваши деньги тратит на олимпиады.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Это спорный вопрос, конкретно ли алабама виноват.

Да. Он заставил банки выдавать ипотеки всяким бомжам, а когда оказалось, что им нечего возвращать, то всё и посыпалось.

?

ОМС.

По ссылке ничего о социализме, вполне возможно, что ограничения разумны.

Вопрос не об их разумности (хотя и с этим дела плохи), а в том, что он решает срезать «лишние» деньги. Это вполне себе социалистичная позиция.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Э нет, распределение зп происходит в рамках социальных отношений внутри семьи. А надо включить рыночные. Конкретная работа, конкретная оплата. И чтоб было наверняка, то плати меньше за плохой секс))) И вот когда рынок расправиться свои плечи... Хотя, ты ж уверен, что ничего не будет)

F457 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Вопрос не об их разумности (хотя и с этим дела плохи), а в том, что он решает срезать «лишние» деньги. Это вполне себе социалистичная позиция.
ОМС.

Ты говоришь загадками. Можешь расшифровать?

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от F457

Э нет, распределение зп происходит в рамках социальных отношений внутри семьи. А надо включить рыночные.

Они рыночны.

Конкретная работа, конкретная оплата. И чтоб было наверняка, то плати меньше за плохой секс)))

Это не является критерием рыночности.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от F457

Э нет, распределение зп происходит в рамках социальных отношений внутри семьи. А надо включить рыночные.

Не надо - отношения внутри семьи - это т.н. «клановые отношения», рыночные подходят для отношений между сторонними людьми.

И чтоб было наверняка, то плати меньше за плохой секс)))

По факту, завуалированно, так и происходит. Т.е. это все присутствует _очень_ часто, почти всегда: нравится барышня - за ней ухаживаешь, чем больше нравится - тем ухаживаешь с большим пристрастием. Любое ухаживание это вбухивание ресурсов, и тут уже не важно в чем его измерять, это могут быть и деньги, и время, и изменение образа жизни.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Ты говоришь загадками. Можешь расшифровать?

Обама сказал, что у вас слишком много денег на пенсионных счетах, надо бы запретить.

ОМС

Обязательное медицинское страхование.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Обама сказал, что у вас слишком много денег на пенсионных счетах, надо бы запретить.

Я прочел статью. Это уже тонкости конкретно экономической ситуации США, мы ведь знаем, что в тех же европах государство обеспечивает тоже весьма ограниченную пенсию, остальное распределяется по частным фондам - и в этом есть определенный баланс и смысл.

Обязательное медицинское страхование.

Что в этом плохого?

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Кордонского

Смотрю «Сословное общество и его враги» - вроде ниче так чувачок вещает, подтралливает с ведущего на тему его владельцев, у нас сейчас тоже тут гаечки позакручивают, но по косвенным признакам у вас там со свободой слова (тм) и эфирами прямыми сильно-сильно напряжней будет, вот интернетики поприкрутили с законом о блокировании сайтов - у нас такое не прокатит например, вообще никак.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Завуалированность - это это суть социальных отношений и их смысл. Ибо явность запустить рынок)

F457 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Я прочел статью. Это уже тонкости конкретно экономической ситуации США, мы ведь знаем, что в тех же европах государство обеспечивает тоже весьма ограниченную пенсию, остальное распределяется по частным фондам - и в этом есть определенный баланс и смысл.

Так дело в том, что он и за частные счета взялся.

Что в этом плохого?

Монополизмом, ростом цен (уже происходит).

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Так дело в том, что он и за частные счета взялся.

Я не в курсе. Можешь линк дать?

Монополизмом, ростом цен (уже происходит).

Опять же, здесь важны детали. Я например представляю себе систему обязательного и при этом конкурентного медстрахования. Т.е. принцип конкурентной борьбы должен сохраняться, при этом какая-то социальная подушка увеличиваться в сторону неимущих. Это ж полезно для общества в целом и каждый выигрывает от того, что люди вокруг здоровые - с хреновой физиологией и в болезнях сложно быть как доброжелательным, так и эффективным.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Они не рыночны) Я понимаю, у тебя в руках замечательный молото..капитализм, но в мире есть не только гвозди. Хотя заниматься редукционизмом мозгу очень приятно.

F457 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Ага ok, все понятно - да, люди будут нормально работать либо за хорошие деньги, либо jff. Когда тебе предлагают копейки - мотивация падает. Существуют группы людей, для которых приоритетны именно jff-задачи, но голодными работать никто не будет - поэтому существует минимальный уровень обеспечения, необходимый для эффективной работы таких людей - это доходы т.н. «среднего класса», иногда (если работа ооочень интересная) они могут быть _чуть_ ниже на 10-20%.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Я не в курсе. Можешь линк дать?

Ну там же было, «IRAs and others».

Т.е. принцип конкурентной борьбы должен сохраняться, при этом какая-то социальная подушка увеличиваться в сторону неимущих. Это ж полезно для общества в целом и каждый выигрывает от того, что люди вокруг здоровые - с хреновой физиологией и в болезнях сложно быть как доброжелательным, так и эффективным.

Так социальная подушка тоже не бесплатная, и обычно обходится ещё дороже в силу того что государство экономить не умеет, а принудительный спрос падению цен не способствует.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от F457

Они не рыночны) Я понимаю, у тебя в руках замечательный молото..капитализм, но в мире есть не только гвозди. Хотя заниматься редукционизмом мозгу очень приятно.

Умение разбивать сложные системы на простые, похоже, мало того, что дано не каждому, так ещё обделённые делают вид, будто это что-то плохое.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

и обычно обходится ещё дороже в силу того что государство экономить не умеет

Так в случае нормальной страховой медицины государство не при чем - пациент все равно обращается в частные клиники, в которые считает нужным обращаться.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Ага ok, все понятно - да, люди будут нормально работать либо за хорошие деньги, либо jff. Когда тебе предлагают копейки - мотивация падает.

Тут немного другой эффект. Как только речь заходит о деньгах, подсознание, набитое двухтысячелетным повторением манры «деньги — зло», добавляет отрицательную мотивацию к выполнению действия. В результате чего от суммы 0, до суммы, на которой мотивация «а жрать всё равно надо» перевешивает, человек отказывается от такой работы.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Так в случае нормальной страховой медицины государство не при чем - пациент все равно обращается в частные клиники, в которые считает нужным обращаться.

Но могут более свободно обращаться с ценами, потому что государство обеспечило им гарантированный спрос.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Да. Он заставил банки выдавать ипотеки всяким бомжам, а когда оказалось, что им нечего возвращать, то всё и посыпалось.

Ипотечный кризис же вроде раньше был, в 2008-м.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Ну там же было, «IRAs and others».

Я не разбираюсь в IRA - это «частная» часть пенсионного накопления или обеспеченная государством? Вики прочел, но там как-то мутно прописано, да и видов IRA несколько.

Так социальная подушка тоже не бесплатная, и обычно обходится ещё дороже в силу того что государство экономить не умеет, а принудительный спрос падению цен не способствует.

На здоровье ведь не бывает принудительного спроса. Каждый кто может - берет страховку, даже у нас например.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

от суммы 0, до суммы, на которой мотивация «а жрать всё равно надо» перевешивает, человек отказывается от такой работы.

От какой такой? :)

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Но могут более свободно обращаться с ценами, потому что государство обеспечило им гарантированный спрос.

Можешь конкретно рассказать о механизме? Я реально не понимаю, о чем речь.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

Государству нужен ресурс для удержания частного капитала в рамках приличий. В противном случае частный капитал начинает формировать государство под себя, кладя с пробором на то, что ему неинтересно (социалка, наука, культура, образование, вооружённые силы).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Государству нужен ресурс для удержания частного капитала в рамках приличий

Это какая-то ложная цель, «рамки приличия». Одна из основных, если не единственных, задач государства - обеспечить эффективный рынок: для этого нужны все эти армейки, чинуша, полицаи, садики-школы и здравоохранение.

В противном случае частный капитал начинает формировать государство под себя

А если не он, то кто должен его формировать? Кого вы противопоставляете частному капиталу - бандидов, гэбню, ящериков?

кладя с пробором на то, что ему неинтересно (социалка, наука, культура, образование, вооружённые силы).

Это неимоверных масштабов глупость и заблуждение. Именно (и только) _частный_ капитал заинтересован вот в этом во всем. А так как у нас есть очень-очень мало, перечисленные вами отрасли - в глубокой опе.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от alienclaster

<censored> легко представить человека, у которого начиная со второго уровня - все уровни перетасованы. А о первичности физиологических желаний мог бы не маслоу а капитан маслоу рассказать. В говнопирамидке маслоу описал либо свои приоритеты либо какой-то наблюдаемой группы (фокус-группы, лол).

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Я подожду когда ты сделаешь следующие большое открытие: системы для которых не следует применять редукционизм ибо он не работает. У некоторых методов есть границы применимости...

F457 ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.