Это, наверное, всем уже надоело, но подкину это ещё раз: репозиторий с KDE для Debian Sid.

Предвещаю провал и третЬей попытки.

Пытался, честно пытался. Я даже не закоренелый гномер - познакомился с линуксом только к выходу GNOME 3.0 - и, собственно, с того момента на нем и сидел. Могу ответственно заявить - ничего у тебя не получится. Я прошлым летом умудрился просидеть на кедах аж целых 3 месяца и думал, что все хорошо. А потом откопал старый винчестер, на котором оказался обычный третьегном, загрузился... кеды были снесены в тот же вечер.

как версия 4.8 по сравнению с другими, достаточно ли православна?

Не очень вообще-то. Но то, с чем, судя по всему, у нас обоих «генетическая несовместимость» - никуда не делось, кеды остались кедами.

откопал старый винчестер, на котором оказался обычный третьегном, загрузился... кеды были снесены в тот же вечер.

Всегда было интересно - чем занимаются на компьютере люди, которым настолько важны различия в DE.

Юзай гном 3.4 и не заморачивайся.

Чем угодно, кроме работы. На то он и домашний компьютер :) О рабочем речи, как ты понимаешь, не идет.

Мой тред про попытку использования 4.9 - Немного о KDE

Ъ: снёс через полчаса.

Всегда было интересно - чем занимаются на компьютере люди, которым настолько важны различия в DE.

DE должна быть удобной в работе. GNOME 2 был в этом плане просто шикарен. Никаких лишних телодвижений, всё на виду, необходимое и достаточное число настроек. KDE по сравнению с ним выглядел монстром. В GNOME 3 мало того, что урезали половину настроек, так ещё изуродовали интерфейс (кому пришло в голову всё раскрасить в чёрно-белые цвета?). А больше всего меня бесит нижняя всплывающая панелька, я вообще не понимаю, как до такого можно было додуматься. Каждый раз, когда хочу увидеть новые сообщения в скайпе или Liferea, нужно дёргать туда мышкой. А ещё эта дурацкая панель любит иногда не скрываться сама, нужно ещё раз дёрнуть мышкой.

В общем, я истосковался по самодостаточному DE, где всё под рукой и не нужно ничего допиливать.

Чем угодно, кроме работы. На то он и домашний компьютер :) О рабочем речи, как ты понимаешь, не идет.

Я большей частью занимаюсь работой/учёбой, поэтому удобное DE имеет большое значение.

Каждый раз, когда хочу увидеть новые сообщения в скайпе или Liferea, нужно дёргать туда мышкой.

А в гноме 2 ты их вызывал силой мысли?

DE должна быть удобной в работе.

Не знаю, кто как, а я работаю в Eclipse/mc/xterm/gajim/firefox. Неработаю в плеерах и тех же gajim/firefox. DE не влияет ни на то, ни на другое.

Гном3 неудобный, да. Но на работу это не сильно влияет, а такие эмоции, как описаны выше... я просто не понимаю, откуда они берутся.

Смотря что понимать под удобством. На данный момент комфортнее всего я могу себя чувствовать в Cinnamon - но он такой, что один раз настроишь и будет работать разве что до следующего обновления. А потом проще снести и все переделать заново, что как бы «не по понятиям», поэтому ушел на Elementary, о смене задумываться не приходилось.

А в гноме 2 ты их вызывал силой мысли?

В гноме 2 все значки были на виду, и я хотя бы видел, есть ли новые сообщения. Оставалось только кликнуть и просмотреть. А тут мало того, что я не вижу, так ещё вытянув эту грёбаную панель, я трачу время на то, чтобы прицелиться в нужный значок, потому что они норовят ещё уползти в сторону.

у меня все с точностью до наоборот.

12 лет сижу на КДЕ (сначала 2-3 года АльтЛинукса и затем только OpenSUSE), честно за это время несколько раз пытался перейти на гном - и всегда не получалось..

Хотя последний раз пытался во времена гном 2, может быть сейчас и получится, но народ что-то плюётся от третьего гнома.

С другой стороны - зачем переходить, если мне в почти дефолтных КДЕ все удобно?

В GNOME 3 мало того, что урезали половину настроек
настройки
GNOME

Ненужно же.

Гном3 неудобный, да. Но на работу это не сильно влияет, а такие эмоции, как описаны выше... я просто не понимаю, откуда они берутся.

Ага, одно переключение окон чего стоит. Когда дёргаю Activities, долго ещё всматриваюсь в изображения окон, чтобы понять, какое мне нужно. В миниатюре всё равно ничего не разобрать, а место на экране занимают. И подписи мелкие. И всё чёрно-белое, видимо, дальтоники проектировали гном.

Переключение между рабочими столами тоже требует дополнительных телодвижений. Я конечно понимаю, что всё настраивается расширениями, но с расширениями гном всё равно не выглядит цельным DE.

Настраивают внешний вид, чтобы постить скриншоты с ЛОРом

Переключение между рабочими столами тоже требует дополнительных телодвижений.

Это да. Гнать мышь в одну сторону экрана, потом в другую - это, епт, надо было долго придумывать. Правда, я чаще с клавиатуры переключаюсь.

Больные люди. KDE тем и хорош, что можно сделать минималистичную и при этом удобную среду. Было бы поменьше аляповатости и градиентов, совсем было бы замечательно.

Все об этом говорят, но никто не показывает как. В галерее одни нескучные обои. Киньте уж тогда мануалом по правильной готовке кед.

// гномер со стажем

А тут мало того, что я не вижу, так ещё вытянув эту грёбаную панель

Это, кстати, да. Но это касается только приложений не умеющих работать с гномовскими нотификациями. У меня такой только Deluge.

я трачу время на то, чтобы прицелиться в нужный значок, потому что они норовят ещё уползти в сторону.

https://extensions.gnome.org/extension/210/no-messagetray-text/

И выключаешь плазму @ и меняешь kwin на awesome.

Если менее хардкорно, то настраиваешь qtcurve, вырубаешь лишние эффекты в kwin, берешь нормальную тему плазмы и радуешься жизни. Можно посмотреть на скрины мегабакса, например.

Недели 2 уже на кедах. Так и не привык, только я не гномер.

Моя история:

Я вот сидел на третьих кедах, потом свалил с них с выходом четвертых. Вот в том году решил обратно перелезть, месяц страдал, терпел, но не выдержал и перешёл на Unity, сижу на нём уже год и не нарадуюсь - спасибо Марку за это.

KDE - слишком навороченная и свистелкопердящая.

Законченному гномеру поможет гипнотерапия. На крайний случай методика Павлова.

Там кеды баговитые, лучше сидовские стандартные с 4.10.5.

KDE - слишком навороченная и свистелкопердящая.

... сказал тот, кто ниасилил настроить кеды. Юнити лишь надстройка над gnome 3. Шило на мыло.

В кеды с гнома или наоборот - пофиг, главное: заставь себя посидеть недельку и только тогда составишь время.

Кеды 4.11, compositing type opengl 3.1, открытые драйвера радеон, ничего не тормозит, все как на ваших виндах. Главное изменить тему виджетов и декорацию окон.

Своя тема qtcurve + своя темы плазмы, меню в classic style. Никаких крыс и гномов не надо, хотя дефолтом кед тоже нету особого желания пользоваться.

Зачем вам кеды если вам они не нравятся? Альтернатив куча.

GNOME2 всегда был второсортным тормозным дерьмом. во времена KDE3 он был не нужен. с выходом KDE4 многие свалили на GNOME2 от безысходности. но девелоперы гнома решили пошутить, и сделали GNOME3. теперь валить некуда. некоторым нравится XFCE. в принципе, он недалеко от GNOME2 ушел. реально удобных и продуктивных (искоробочно) DE в линуксе нет. пока еще с некоторым трудом можно получить что-то юзабельное из разносортных компонентов, но с каждым годом становится все труднее. если тенденция не изменится - скоро в линуксе придется в голой консоли сидеть.

ниасилил настроить кеды

Не захотел. Должно быть хорошо или более менее из коробки.

«Люди платят нам за интеграцию, у них нет времени сутки напролет думать, что к чему подключается.» (с)

Ты же вроде уже спрашивал, и вопросы конкретные задавал. Я помню.

Медленно, но …

Привыкнешь.

А какие возникают проблемы при пользовании кедами, кроме тех, что описываются фразой "не так как в гноме"?

Никто не будет сидеть в голой консоли.

• Есть куча альтернативных DE.
• Есть форки.
• Аналогичные истории повторяются всегда и везде, особенно где есть выбор.

С выходом новой версии ПО, всегда ругаются, любой продукт. Будь то оффтопик 3.11, оффтопик виста или кеды 1.0 , 4.0 или гном там, да чуть ли не всё ПО. Про мак ничего не скажу, не знаю, но у тех же кед с маком разница в 12 лет.

вот у меня зеркальная проблема- всё пробую на гном 3 перейти с кед, но никак не получается. изначально пользовался гномом2, потом через openbox на основе гнома перешел на кеды (поменяв заодно и дистрибутив с дебиана на сусю) и кеды беспроблемно практически вживились. теперь все остальное кажется убогим, хоть я и понимаю, что это не так.

Есть куча альтернативных DE.

только все они хуже, например, чем kde3.

Есть форки.

медленно умирающие.

Аналогичные истории повторяются всегда и везде, особенно где есть выбор.

т.е. тебе никогда не приходилось радоваться выходу новой версии софта, которая лучше предыдущей? сочувствую. советую посмотреть на разнообразный софт помимо гнома и кедов.

зы: для справки: win3.11 был охренительным улучшением по сравнению с win3.1, а win95 была просто чудом по сравнению с 3.x.

макось X была охренительным улучшением по сравнению с 9.

даже кде3 и gnome2 были значительно лучше своих предыдущих версий.

уж не знаю кто там чем недоволен был. недовольные всегда найдутся - это правда. но таки большинство было довольно, в отличие от ситуации с гномокедами в нынешнем состоянии.

только все они хуже, например, чем kde3.

Чем хуже?

медленно умирающие.

т.е. ты не видел успешно развивающихся форков?)))

т.е. тебе никогда не приходилось радоваться выходу новой версии софта, которая лучше предыдущей? сочувствую.

Сам же за меня и отвечаешь? o_O

советую посмотреть на разнообразный софт помимо гнома и кедов.

Вот за это и не люблю лор, чуть ли не каждый мнит себя гением и ставит себя выше других. Ты реально думаешь, что я ограничен гномом и кедами?

зы: для справки: win3.11

советую полистать отзывы тех лет.

Но таки большинство было довольно, в отличие от ситуации с гномокедами в нынешнем состоянии.

Ты уж прости, но всё это просто словоблудие. Я с такой же лёгкостью и издёвочкой могу расписать, что сейчас все довольны нынешними кедами а раньше просто плевались.

GNOME 3 по тебе плачет.

С такой дотошной требовательностью лучше написать свою оболочку и не ныть. А если уж нет возможности, то жрать что есть.

Бесполезно, гномеру кде не катит. Уже несколько лет упорно ставлю каждый божий релиз кде, плююсь и возвращаюсь.

только все они хуже, например, чем kde3.

Третьи кеды до сих пор можно спокойно использовать в openSUSE.

сколько нужно времени закоренелому гномеру, чтобы распробовать в полной мере KDE и остаться на нём навсегда?

Не выйдет :( 6 мес. пытался использовать это поделие... в итоге вернулся на mate (desktop)

Сидел на 2 гноме, пробовал кеды - так же плевался. С выходом гном3 мне понадобилось не больше получаса, чтобы осознать насколько я ошибался по поводу кед, с тех пор не меняю их ни на что //

Киньте уж тогда мануалом по правильной готовке кед

Да что там готовить то? Там же в отличие от gnome настраивается всё. За одну минуту можно сделать почти всё и настроить любые графические эффекты. Не нравятся «свистелки и перделки» - пару кликов мышкой, перетащил панельки и всё будет уныло как в этом вашем gnome.

сколько нужно времени закоренелому гномеру, чтобы распробовать в полной мере KDE и остаться на нём навсегда?

Я за пару дней освоился. Но это было, в основном, перепиливание всего и вся под свои нужды и не всё время.

Знаешь, я тоже как вижу третьи кде, где-то внутри себя ощущаю желание снести четвёрку и закатать тде, но взвесив все бонусы и последствия забиваю на эти бредовые позывы.

перешёл на Unity, сижу на нём уже год и не нарадуюсь - спасибо Марку за это.

KDE - слишком навороченная и свистелкопердящая.

Простите. Я один не вижу логической связи в этих высказываниях ?

Ставь крысу или MATE и всё будет оки.