поттеринг играет за зло или добро?

Да оставьте уже его в покое!

А спросить прямо у него не судьба?

Эмм. Лучше работающее сейчас, чем идеальное никогда. В конце концов, перфекционисты потом перепишут.

в результате почти всегда проще написать свой монолитный велосипед на жабке

И появляется такое там, где можно было бы обойтись системным MTA.

поттеринг играет за зло или добро?

Пропустил вариант «за бабло».

Сколько уже лет это может продолжаться? Да всем НАС-РАТЬ на то какая система инициализации и никаких проблем ни у кого кроме мамоборщеедов нету. Все будет работать, как работало, но просто чуть быстрее.

Пока перфекционисты переписывать будут, оно уже устареет и никому не будет нужно.

ты сейчас назвал мамоборщеедами половину мантейнеров всех дистрибутивов, плюс часть программистов-системщиков и даже может быть ведра, плюс Линуса? Окай...

Пф, разработчики другое дело, они решают КОНКРЕТНЫЕ вопросы и обычно не опускаются до бессмысленных воплей и масонов пытающихся поработить линукс посредством какой-то софтины. А бегать и ныть «Поттерниг плохой, не знаю почему, на лоре сказали, хотя федорка работает», таким занимаются борщееды.

ты как-то пропустил, что все решают конкретные задачи. Кроме пользователей дестопов с браузером и музычкой, но мы сейчас не о них. Вопли про ЗОГ вполне осмысленные имхо, учитывая КТО разрабатывает линукс (там не только инженеры, а политики из корпораций, которые вынашивают планы глобальной банальной оккупации). Чтобы потом не получилось так, что вы можете верить в любого бога, пока этот бог - RedHat. А почему бог в виде redhat плохо? А потому что хочется иметь полный контроль над платформой и не зависеть от жадных корпораций. Было бы вместо слова «redhat» слово «IBM», тут бы все день и ночь про заговоры писали...

применительно к Java - вы можете разрабатывать открытый свободный OpenJDK... ЕСЛИ ПОДПИШЕТЕ Oracle Contibutor Agreement! Где-то здесь подстава, не находишь?

Ещё один философ-страдалец за юниксвей. Не хватает тредов про Поттеринга? Выпей йаду, что-ли..

Не особо. Форк можно разрабатывать как угодно. А сам OpenJDK только оставляя в нем код. Прикинь, ты написал проект, и тут набегает 100 человек, тебя выгоняют, забирают имя проекта и все. Другое дело скачать исходники, форкнуть и распространять

разрабатывать систему с отсутствующей портабельностью и высокой связностью компонентов - в тысячу раз проще.

Систему - да.
Т.е. если в SystemD включат ядро Линукс и все сервисы, то возможно удастся сэкономить некотрое количество кода и времени разработчиков при нормальном управлении проектом.

Но такой проект будет невозможно развивать.

Ага, а ядро линукса, значит, разрабатывается не оставляя в нем код? И как, Линуса уже выгнали, пишет в гуглплюс с помойки?

Гипотетическая ситуация: к systemd прбили железо. Форк будет заключаться в чем, в переписывании всех драйверов с нуля? Какой же это нафиг форк? Это политическое решение в отношении нематериальной сущности - гайдлайнов работки проекта, апи, итп.

Но просто так в Сомали звать нельзя, вначале нужны конкретные доказательства или хотя бы выводы.

Потеринг начал работать над проектом через месяц или два после того как Марк указал, что RHEL использует upstart.
Многие(я в том числе) сделали вывод, что RH начнет пилить замену upstart и это даже обсуждалось на ЛОР.

прибит ли upstart гвоздями к ubuntu? (я не знаю, не юзал)

т.е. мне очень не нравится, что система инициализации начинает диктовать внутреннее устройства дистрибутива. Так может оказаться, что через пару лет вообще никаких дистрибутивов не останется. Будет один единый мета-дистрибутив «системд» и моды к нему под названием «арчлинукс», «генту», итп.

прибит ли upstart гвоздями к ubuntu? (я не знаю, не юзал)

Нет.
Он используется к примеру в RedHat Enterprise Linux

Тогда зачем писать ему замену?

Фиг знает

И ядро линукса, и убанта взлетели только потому, что ужасная архитектура (в случае ведра — монолитность, в случае убунты — подход проприетарщиков и писание кучи убунтоспецифичных патчей поверх существующего ПО) позволили получить результат просто и быстро

Поттеринг сделал точно так же и добился хорошего результата. Именно поэтому он обречен на успех.

Я, кстати не адми а программист и то, какая система инициализации будет следующующих серверных дистрибудивах RHEL, Ubuntu LTS, Debian меня мало волнует.

Но политический контекст весьма приколен и демонстрирует подход RH к сообществу и конкурентам.

Никто ничего не форсит, успокойтесь уже. Все сидели на sysvinit безальтернативно и помалкивали. Пришел поттеринг и написал альтернативу получше, и ее, натурально, начали использовать. Так все вокруг на говно изошли: а-а-а! мы двадцать лет сидели на окаменелом говне и еще 20 лет хотим сидеть, ибо так завещано нам юникс-веем!

+1

Пришел поттеринг и написал альтернативу получше

Этих альтернатив написали десяток.

Мда? Это launchd и upstart что ли?

Мда?

Да.

Это launchd и upstart что ли?

Нет, launchd не в счет. А прежде чем надувать щеки и строить из себя бывалого профи, неплохо бы подучить историю.

Действительно, почему эту всю простыню не напишешь в гуглоплюс самому ЕМУ !? Или настолько деградировал русский линуксоид !?

//Переливания говна уже поднадоели.

с одной стороны линукс - халява

плюнь в морду того, кто тебе сказал такое 4.2

возникает вопрос, поттеринг делает свою систему «с отсутствующей портабельностью и высокой связностью» просто потому, что у него небольшой стартап, которому надо по-быстрому все накодить чтобы «просто работало»?

типа того. Очевидно он понимает, что работающую модульную систему такого уровня сложности он попросту не осилит.

Ты можешь предложить другие варианты?

потому что форсит интересы RedHat или каких-то неназываемых в суе злых сил, стремящих поработить или уничтожить линукс-мир?

есть и такой мотив. Но уничтожать никто никого не будет. Просто эта «халява» в кавычках станет вполне официально НЕ халявой. Не переживай, лично тебя это не коснётся.

Он не отвечает на подобные вбросы

Нет, launchd не в счет.

То есть один апстарт? Это в какой это системе счисления «десяток» равняется единице?

как будто он по делу ответит, а не очередной демагогией в лучшем случае

Тогда зачем писать ему замену?

Вы слышали о NIH синдроме?
А о vendor lock-in?
А о конкурентной борьбе?
Вот все три причины разработки SystemD

RH видит растущую популяроность Ubuntu и как коммерческая компания борется с конкурентами законными, хотя и дурно пахнущими средствами, применяемыми Microsoft и Oracle.

Шаттлворт ответил на критику Mir (комментарий)
Это началось ещё с того что РХ не принимала патчи в Гном и Каноникал пришлось сделать Юнити.

После того как Марк сказал, что РХ пользуется upstart содданынным Каноникал, РХ чрочно создала systemd и начала завязывать Gnome на systemd чтобы устроить проблемы для Ubuntu.

Далее, после того как Марк заявил, что Ubuntu переходит на Wayland, РХ срочно вклинивается в проект и теперь контроль над Wayland принадлежит РХ.

Соответственно Марку пришлось изобретать Mir и так как GTK тоже контролируется РХ, то следующий Unity начали делать на QT.

Ага, т.е. заговор жидомасонов - это не просто догадка, а вполне себе повседневная реальность. КСЖ. Кстати, из этого следует много интересных выводов, начиная с того, что Гномом нельзя пользоваться вне зависимости от того, готов он или не готов.

И появляется такое там, где можно было бы обойтись системным MTA.

IRL системного MTA недостаточно. Да, подтверждаю: примерно ТАКОЕ и получается. Причём ЯП значения не имеет, для php тоже не одна строчка...

Про действия конкретного человека нужно спрашивать непосредственно у него самого. Если не ответит, значит надо быть тоньше в следующий раз.

Учи матчасть, студент.

Далее, после того как Марк заявил, что Ubuntu переходит на Wayland, РХ срочно вклинивается в проект и теперь контроль над Wayland принадлежит РХ.

Это что за бред сумасшедшего? Wayland с самого первого дня разрабатывался сотрудником Red Hat. Никто никуда не вклинивался, у вас паранойя.

сейчас он назовет тебя «наркоманом», людей не согласных с его мнением. Проходили, знаем, тяжелый случай там.

Кстати, из этого следует много интересных выводов, начиная с того, что Гномом нельзя пользоваться вне зависимости от того, готов он или не готов.

Патрег, кстати, в курсе...

Ага, т.е. заговор жидомасонов - это не просто догадка, а вполне себе повседневная реальность. КСЖ

ХЗ.
У меня Masonic Temple в километре от дома в одну строну и в пять километров в другую строну синагога - и не страшно.

Кстати, из этого следует много интересных выводов, начиная с того, что Гномом нельзя пользоваться вне зависимости от того, готов он или не готов.

интересно, почему?

Wayland с самого первого дня разрабатывался сотрудником Red Hat.

Это что за бред сумасшедшего?

Такими темпами окажется что RedHat и Линуса родила.

Вы-же бугагакали, что Wayland всегда только Intel разрабатывался...

Или я ошибаюсь и это был другой норкоман?

ps
Попугай сосущий радужное яблоко что-то символизирует?

I'm Kristian Høgsberg, I work at Intel in the graphics team in the Open Source Technology Center. I'm the founder and maintainer of the Wayland project and it's what I work on at Intel. I've been at Intel for two and a half years. In the past I've worked at Red Hat

Читать умеешь по английски? Если нет - я могу перевести.

I'm the founder and maintainer of the Wayland project and it's what I work on at Intel.

Нет.
Переводить не нужно.

Надеюсь до вас дошло и вы извинитесь.

Вы-же бугагакали, что Wayland всегда только Intel разрабатывался...

Перестань припсывать то, чего я не говорил Шаттлворт ответил на критику Mir (комментарий)

Дожились, шизофреники на ЛОР, все в машину.

За что? Пять лет назад он работал в Red Hat и именно там начал писать wayland. Потом, когда благодаря, кстати, кличу Марка началась движуха вокруг wayland, он перешел в Intel. Так что теория заговора с треском провалилась.

Тема решена? Ну и к какому выводу в итоге пришли?)

Дожились, шизофреники на ЛОР, все в машину.

Думал что вы наркоман.
Извиняюсь.

А что все-же попугай сосущий радужное яблоко обозначает?

За что?

За оскорбления.

Какие оскорбления? Та фраза про захват Red Hat-ом проекта Wayland и есть чистейший бред параноика.