LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Ростелеком - прощай безлимитный интернет


0

3

Для Ъ: сначала чувак из Ростелекома рассуждает, что безлимитный инет - это плохо, т к он не позволяет операторам больше брать денег у абонентов, что тормозит инвестиции в отрасль. После он говорит что нужно искоренить торренты путем ввода онлайн просмотра видео по запросу ( соотв за бабки ). Контора которая занимается вводом этого решения принадлежит Михалкову (http://bradburylab.com/) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1QncC5iN4iI

★★☆☆

Последнее исправление: SI (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

То есть Адам Смит неправ

Ну это ты так должен считать, как последовательный любитель мраксизма. Я-то ведь не мраксист.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А ты предлагаешь пожизненно терпеть выходки Мигалкова за то, что он лет тридцать назад снял пару приличных фильмов?

Я такое могу предложить только в чьём то бреду. Не надо путать няшных капиталистов с православными духовными феодалами-рабовладельцами.

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от Nervous

От газпрома до почты роисси.

Акции Газпрома продаются на рынке и являются голубыми фишками, Почта России имеет филиалы в каждой деревне и пересылка стоит куда дешевле DHL, самолеты Аэрофлота не падают в отличии от, и тд и тп. Критерии, плиз.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

Не надо путать няшных капиталистов с православными духовными феодалами-рабовладельцами.

То есть двойные стандарты на марше?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Акции Газпрома продаются на рынке

Рыночная стоимость акций Газпрома на 31 июля 2013 года была самой низкой среди ведущих нефтяных компаний мира[78].

И это крупнейшая в мире газовая компания, ой-вей.

Про слоупочту роисси любые слова вообще излишни %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Акции Газпрома продаются на рынке и являются голубыми фишками

При этом по капитализации не дотягивает до Яббла и фактически стоит дешевле, чем металлолом из его(газпрома) инфраструктуры. Интересное наблюдение.

Почта России

Ага. Слоу-почта, у которой годовой объем равен трехдневному американскому.

самолеты Аэрофлота

Какого именно аэрофлота? Их дофигищи компаний.

Критерии, плиз.

Как минимум - рыночная капитализация и уровень чистой прибыли.

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

То есть двойные стандарты на марше?

Капиталисты и предприниматели каждый день продолжают работать для нашего блага. В отличие от.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Не надо путать няшных капиталистов с православными духовными феодалами-рабовладельцами.

То есть двойные стандарты на марше?

Если у тебя в стране днище на днище едет и днищем погоняет, то это не значит что так везде. Где ты увидел двойные стандарты?

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

При этом по капитализации не дотягивает до Яббла и фактически стоит дешевле, чем металлолом из его(газпрома) инфраструктуры.

А ты сравни с компаниями, которые в той же стране находятся

Ага. Слоу-почта, у которой годовой объем равен трехдневному американскому.

Опять же, сравнивай с присутствующими на российском рынке компаниями. У американцев почта тоже «государственная» в кавычках.

Как минимум - рыночная капитализация и уровень чистой прибыли.

Ну так и сравнивай с российскими компаниями.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

Нахваливать капиталистов живя в стране с толстым социальным пакетом это лицемерие. Приезжай в РФ, тут капитализм чище. И никаких мерзких социалистических социальных гарантий.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

сравнивай с присутствующими на российском рынке компаниями

Лол. Сначала создается госмонополия, а потом предлагается сравнивать «с российскими компаниями».

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А ты сравни с компаниями, которые в той же стране находятся

Ну и зачем сравнивать одно днище с другим? Что бы узнать кто из этих двух днищ - более днище?

Опять же, сравнивай с присутствующими на российском рынке компаниями. У американцев почта тоже «государственная» в кавычках.

На вашем духовном рынке - работать нихрена не умеют. Если ты не понял - USPS (не путать с UPS) справляется за три дня с тем объемом, который слоупочта целый год перемалывает.

Ну так и сравнивай с российскими компаниями.

Одних лузеров сравнивать с другими, духовненько, чо.

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ну давай сравним там где госмонополии нет. Например Аэрофлот против всех остальных авиаперевозчиков. Там разве что Трансаэро конкурировать может на равных.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Нахваливать капиталистов живя в стране с толстым социальным пакетом это лицемерие.

Учитывая то, что все эти блага таки созданы ими, а государство их только отобрало и поделило, наказав невиновных и наградив непричастных, никакого лицемерия здесь не видно.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

Одних лузеров сравнивать с другими, духовненько, чо.

Зато это позволяет делать объективные выводы. А не «опустим обычную газету в серную кислоту а журнал ТВ-парк в дистиллированную воду» Чтоюы сравнение было объективным нужно выбирать объекты, которые различаются между собой одним, максимум двумя параметрами, иначе любое сравнение бессмысленно на фоне шумов.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от AS

За торрент, вообще, надо наказание ввоодить на том же уровне, как за любые другие варианты DDoS...

Против воли клиента (т.е. пока он не запустит торент-клиент) его запросами не засыпают (да и можно ограничить трафик), так что ни один из участников обмена не страдает. А провайдер, если пообещал в тарифе 100 МБит/сек пусть не удивляется, если клиент попытается гнать данные на такой скорости. Если не может обеспечить такую скорость - пусть понижает на шейпере и пишет честные данные в тариф.

Я не вижу признаки DDoS - оператор сам согласился гнать данные на такой скорости, клиент оператора сам запустил программу.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну давай сравним

Это сравнение так же честно, как поединок в экономическую стратегию между двумя игроками, у одного из которых ресурсы бесконечные %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Нахваливать капиталистов живя в стране с толстым социальным пакетом это лицемерие. Приезжай в РФ, тут капитализм чище. И никаких мерзких социалистических социальных гарантий.

Хехе. Феерический бред. Жду не дождусь, когда этот толстый социальный пакет похудеет и так больше 40% социалки уходит на фродеров. А так, ты как обычно попутал, лицемерие - это хаять капиталистов из чьих благ создается этот самый социальный пакет. Еще офигенное лицемерие - это анонировать на сталена и орать что жаль не всех предателей замочил, а самому быть сыном предателей в гермашке и оттуда этот бред продвигать.

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ну то есть ты признаешь что при прочих равных госпредприятие эффективнее? А эффективность выражается именно через способность захватить рынок.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Если ты думаешь, что довезти 50 людей на одном автобусе дороже, чем довезти их по одному на такси (хоть на 50 разных одновременно, хоть на 1 по очереди 50 рейсов), то ты идиот.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Так почему он не переедет южнее? Видать, нравицца-таки соцпакетик.

Он - это я штоле? Да офигенно нравится - когда заплаты одни из самых низких в США/Канаде, а налоги и прочие отчисления - одни из самых высоких в тех же США/Канаде. Не говори о том чего не знаешь.

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну то есть ты признаешь что при прочих равных госпредприятие эффективнее?

У них никогда не будет прочих равных — налоги принудительно собирает только государство. Это, кстати, еще одна причина неэффективности госпредприятий — незачем экономить, налогоплательщик все стерпит. И он же в лице клиента госмонополии тоже.

А эффективность выражается именно через способность захватить рынок.

Государство не способно захватить рынок экономическими методами, только политическими. Не будут брать — отключим газ. А политическая эффективность не равна экономической. Наоборот, зависимость скорее обратная.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну так переезжай в РФ, 13% подоходного, плоская шкала. Или страшно?

Не страшно, а скажем так мерзко. Лучше быть человеком в Канаде, чем русским в россии.

TowTruck
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Я могу понять, чем тебе не угодили менеджеры и т. п., но чем тебе не угодили инженеры, рисующие чертежи новых вундервафель? Или исправь свой тезис на «если исчезнут рабочие и инженеры, то всем конец, а если те, кто выше нет, то нет».

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TowTruck

Так РФ и строили по неолиберальным лекалам. С чего это мерзко должно быть тут жить? Это же воплощение вашей мечты.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Если ты думаешь, что довезти 50 людей на одном автобусе дороже, чем довезти их по одному на такси

Я так не думаю. И еще я думаю, что автобус при этом не должен быть государственным, а одна компания не должна иметь возможности получать привилегии от государства за счет других. Иными словами, государству не место в экономике — оно только все портит.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Я могу понять, чем тебе не угодили менеджеры и т. п., но чем тебе не угодили инженеры, рисующие чертежи новых вундервафель? Или исправь свой тезис на «если исчезнут рабочие и инженеры, то всем конец, а если те, кто выше нет, то нет».

Я не говорил что они мне не угодили. Это вроде пирамиды Маслоу. Если исчезнут рабочие то производство встанет в тот же час, если исчезнут инженеры производство встанет только через месяц, а если исчезнут инженеры-конструкторы то первые десять лет можно вообще ничего не заметить. Вот в РФ только сейчас опомнились что проектировщиков толковых уже десять лет как нет.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну так переезжай в РФ, 13% подоходного, плоская шкала

Для сравнения:
http://www.aselibrary.ru/blogs/wp-content/uploads/2010/11/dec2ea6b4cf8a894ce5...

Сюда же можно добавить:
— НДС, 18%
— Фонд соц. страхования, 2,9%
— Мед. страхование, 5.1%
— Акцизы, транспортные налоги, недвижимость, наследство, мультимедиа-носители и т.д., и т.п.

В итоге под 70% честно заработанных гражданином денег оказывается в руках государства (деньги, что платит работодатель — это не абстрактные деньги из воздуха, а тоже заработанные гражданином).

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Я не вижу признаки DDoS - оператор сам согласился гнать данные на такой скорости

Есть два момента. Момент первый - скорость. Это вот к вопросу полосы, цен и т.п. Тут всё верно, «сам согласился». Торрент тут только как способ забить канал. Момент второй - это то, как торрент организован сам по себе. Момент два - это уже камень в огород тех, кто эту поделку изобрёл.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Проблема тут в коррупции. Что чиновник покупает себе новый автомобиль вместо того чтобы вложить эти деньги в госпредприятие. Частная фирма при такой схеме работы просто не сможет выжить. Но и с коррупцией в государстве можно бороться (она в любом случае очень сильно мешает развитию) и у некоторых стран это получается лучше, чем у России.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Качаю, раздаю. Ничего не забивается, никаких проблем нет. ЧЯДНТ ?

Ты вообще не понимаешь, про что споришь. Только и всего. Объяснять и разжёвывать - это долго и нудно. В Интернете, явно, должно быть всё расписано.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Долго и дорого, но последствия их отсутствия начнут сказываться не сразу, а лет так через 10-20.

Последствия отсутствия предпринимателей и капиталистов начнут сказываться сразу. Т.н. разруха. Долго ждать не придется.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

С этим согласен. Но в итоге всё равно будет печальный финал. А вот менеджеров можно ликвидировать без таких последствий (если не развалится в первые месяцы, то всё будет ок).

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Проблема тут в коррупции

Сама коррупция всего лишь следствие государственного вмешательства в экономику. Если чиновник имеет возможность принимать решения в экономической сфере, у него всегда есть возможность сделать это с выгодой для себя.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

В итоге под 70% честно заработанных гражданином денег оказывается в руках государства

Если бы эти деньги тратились по назначению то ничего плохого бы не было

(деньги, что платит работодатель — это не абстрактные деньги из воздуха, а тоже заработанные гражданином).

Работодатель всегда платит минимальную сумму из тех, что может заплатить. Если уменьшит налоги зарплаты не вырастут (по крайне мере не на сумму, на которую уменьшился налог). А если платить за медицину и тд из своего кармана то придется заплатить намного больше, потому что в медицине большие постоянные расходы на поддержание инфраструктуры. Ну а то что приходится платить по два раза - такое и в Штатах случается, когда оказывается что страховка много чего не покрывает.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от AS

То есть сказать тебе нечего. Окей, так и запишем.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Что плохого в торрентах (возможно, я просто не силён в матчасти, поэтому хотел бы узнать)? Чем торрент хуже 1000 HTTP соединений к РАЗНЫМ серверам (к разным - чтобы не было DDoS хостинга)? Он даже лучше тем, что часть трафика останется в локальной сети провайдера (а внутрепровайдерный канал обычно толще, чем внешний).

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Но в итоге всё равно будет печальный финал.

Ну как бы есть 10-15 лет запаса, за которые можно попытаться успеть вырастить новых проектировщиков в авральном режиме как в 30е годы, хотя да, лучше такой ситуации не допускать. А попытки уменьшить расходы во время кризиса (и не только) к таким фейлам приводят регулярно. Фактически проектировщики живут на такой «социалке» от работодателя, ибо на момент проектирования дохода компании не приносят (если конечно выманивание инвестиции и тд не рассматривать).

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KRoN73

— НДС, 18%
— Фонд соц. страхования, 2,9%
— Мед. страхование, 5.1%
— Акцизы, транспортные налоги, недвижимость, наследство, мультимедиа-носители и т.д., и т.п.

Если факты противоречат динасековскому шлангованию, тем хуже для фактов, и вообще у тебя методичка госдепа.

O02eg ★★★★★
()
Последнее исправление: O02eg (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Nervous

С другой стороны сейчас я имею возможность за относительно небольшую плату доехать от любой до любой точки города (возможно, пройдя пешком 5 минут от остановки до места, но это не проблема и вообще пешие прогулки полезны для здоровья).

На такси это будет очень дорого. В случае частных автобусов нет гарантий, что капиталист не взвинтит цены и будет обслуживать все маршруты, а не только самые прибыльные.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Если бы эти деньги тратились по назначению

То есть вовсе не отбирались. Потому что кто лучше знает назначение денег, чем заработавший их человек.

ничего плохого бы не было

Трудно не согласиться %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

То есть вовсе не отбирались. Потому что кто лучше знает назначение денег, чем заработавший их человек.

Жаль что твой папа так не считал и купил тебе компьютер.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Если всех чиновников заставить использовать только государственные сервисы - запретить обучение их детей за границей, владение личным автотранспортом, обращение в частные медицинские клиники и т. д. - то проблема мигом решиться. Только вот сами чиновники не примут такие законы...

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

С другой стороны сейчас я имею возможность за относительно небольшую плату доехать от любой до любой точки города

В отсутствие госрегулирования с его лицензированием и выжимом конкурентов с маршрутов плата была бы еще меньше.

нет гарантий, что капиталист не взвинтит цены

Его конкуренты — твоя гарантия. Они не дадут ему ничего взвинтить, а также с удовольствием довезут тебя сами, если он все-таки решит совершить экономическое самоубийство %)

Nervous ★★★★★
()

Как хорошо, что я живу в Казахстане, и тут хотя бы аналогов Роскомпозора с Ростелекомом нету. Скоро вот на оптоволокно перейду, друг уже пользуется и писает кипятком от скорости и отсутствия обрывов связи. Осталось совсем немного, дай Аллах, к 2015 и ко мне проведут. И прощай убогий ADSL !

RedEyedMan3
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.