биткоин падает стремительным домкратом, а у меня не проходит платёж картой на счёт QIWI

Не, я предлагаю биткоин запретить как ммм.

Потом по разным причинам, решили положить болт на золотое обеспечение денег и начали их выпускать кто сколько хочет. Тут правда, возникла сложность - инфляция, но на нашлось решение - общество потребления и внешний рынок. В итоге, современный капитализм весь в долгах.

А ты подумай над причинами. Допустим инфляция доллара 3% в год, кредиты дают под 5, а банки принимают депозиты под 1-1.5%. Ну и в чем средний американский гражданин хранит сбережения - правильно, в акциях. С акций деньги быстро не вывести, поэтому все покупается в кредит, ибо проще вкладывать бабло под 10-15%, а кредит брать под 5, чем копить в банке, проценты которого даже не покрывают инфляцию. А теперь вопрос, уважаемые знатоки, откуда банки берут деньги? Правильно, одалживают у всем известной организации.

Долги не глюк а фича, которой закрывается другой глюк рыночной экономики - неизбежное раскручивание инфляции при экономическом росте. Дефляция в условиях рыночной экономики - признак стагнации и глубокого системного кризиса.

банки также создают необеспеченную денежную массу, если интересно как - открой любой учебник.

причем для этого им вовсе не обязательно печатать деньги. Достаточно давать кредиты.

Так лопнуть может не биткойн, а биржи. Нужно разделять.

транспортировка золота, особенно большого количества, является технически трудной и дорогой задачей (золото имеет большую плотность, при транспортировке требуется надлежащая охрана),

Думаешь банки реально возили золото а не ограничивались логом транзакций?

Как бы платежки могут и поверх биткоина работать, как вебмани.

Зачем только пользоваться их услугами, если можно отправить напрямую? Да и им Bitcoin не нужен, у них своя инфраструктура есть.

Картой тоже можно платить на прямую, но палке это не помешало. Что-бы был арбитраж, рефунд и злобные какеры не украли кошелек вирусом.
А еще для сверхбыстрых транзакций, не будешь же ты в кафе 10-20-30 минут ждать?

PayPal и Western Union - это платежные системы для обычных валют, насколько я знаю.

Да, но они нужны только в случае если обе стороны хотят передать и получить обычную валюту. Но зачем они могут понадобиться, если покупатель хочет заплатить BTC, а продавец хочет получить USD? (Такую возможность продавцам предоставляют BIPS, CoinBase, BitPay.) А если как отправитель, так и получатель международного перевода имеют возможность воспользоваться Bitcoin, зачем им топать до Western Union и платить конскую комиссию?

причем для этого им вовсе не обязательно печатать деньги. Достаточно давать кредиты.

Именно что не нужно печатать деньги! Примерно 6,5 трлн рублей наличными (денежная база) используется банками для создания примерно 21 трлн безналичных рублей. Итого объём денежной массы в России примерно 27,5 трлн. И если заменить наличные рубли на золото, биткойны или соболиные шкурки ничего не изменится. Механизм то останется всё тот же.

Картой тоже можно платить на прямую, но палке это не помешало. Что-бы был арбитраж, рефунд

Да, они могли бы предоставлять BIP10, но учитывая их политику по отношению к продавцам, я сомневаюсь в том, что продавцы захотят пользоваться их услугами для приёма платежей в BTC.

и злобные какеры не украли кошелек вирусом.

Так уже есть онлайновые кошельки, тот же BlockChain.info.

А на каких основаниях ты предлагаешь запретить МММ?

PayPal и Western Union - это платежные системы для обычных валют, насколько я знаю.

Да, но они нужны только в случае если обе стороны хотят передать и получить обычную валюту

Тогда как раз шансы биткойна против paypal довольно малы, пока биткойн не станет единственной валютой мира.

Вы наверное просто не в курсе, насколько PayPal достал продавцов, и не знаете комиссий и лимитов Western Union.

Вы наверное просто не в курсе [...]

Нерелевантно. Пока есть валюты помимо биткойна, будут и paypal, и western union.

Да даже если биткойн станет ходовой валютой, пейпалки по инерции могут остаться и переориентироваться на работу с BTC.

первое что подвержено вымиранию это как раз системы денежных переводов типа вестернюнион, следующее - банковская система.

Пока есть валюты помимо биткойна, будут и paypal, и western union.

Отвечу ссылкой: http://coinometrics.com/bitcoin/btix. Western Union уже позади, а обгон PayPal - дело ближайшего будущего.

http://coinometrics.com/bitcoin/btix. Western Union уже позади, а обгон PayPal - дело ближайшего будущего.

Не впечатляет. Сколько месяцев назад биткойн был $10? Сколько месяцев продержится сегодняшний курс?

Сколько месяцев назад биткойн был $10?

Не помню. Двенадцать?

Сколько месяцев продержится сегодняшний курс?

Ванька-встанька же.

Сколько месяцев назад биткойн был $10?

Не помню. Двенадцать?

Мде.

Сколько месяцев продержится сегодняшний курс?

Ванька-встанька же.

Это не ответ.

Это не ответ.

Какой вопрос, такой и ответ. Вам никто не скажет наверняка, какой будет курс евро к рублю или там цену золота через несколько месяцев.
По имеющимся данным можно с уверенностью утверждать, что после пяти значительных падений за прошедшие два месяца (и гораздо более серьёзных падений в прошлом) курс BTC восстановился, потому что спрос превышает предложение. Есть основания полагать, что не восстановится после шестого?

Какой вопрос, такой и ответ.

Ответить «не знаю» было бы честнее.

Вам никто не скажет наверняка, какой будет курс евро к рублю или там цену золота через несколько месяцев.

Евро к рублю? Да не вопрос: от 40 до 50 рублей/евро.

По имеющимся данным можно с уверенностью утверждать

Ну так сделай утверждение.

Биткоин валюта исключительно спекулятивная.

Насколько я знаю, абсолютное большинство сделок на биржах — спекулятивные.

Ты слишком толст, для тебя нет здесь еды.

а можно где-нибудь купить биткоинов, а потом продать, не выгружая на свой hdd километровую базу транзакций?

Не совсем он привязан. Я творчески пролюбил примерно 20 тыс долларов на одной лишней продаже, теперь бью себя ладонью по покерфейсу.

Можно проще сделать. Кидаешь мне на счет 1200$, потом я тебе возвращаю 560 - считй что купила на вершине и на дне продала.

Реальных или упущенной прибылью?

Кидаешь мне на счет 1200$

Еще чего.

Насколько я знаю, абсолютное большинство сделок на биржах — спекулятивные.

И это печально.

Упущенных, конечно. Слишком рано продал bbq, которые за месяц подорожали в 15 раз. Совершенно очевидно, что «рынок» криптокойнов чисто лотерейный.

Тогда любая биржа, мтгокс бтс-е. Есть и легкие клиенты не качающие весь блокчендж, в том числе на вендроид.

Есть и легкие клиенты не качающие весь блокчендж, в том числе на вендроид.

например?

http://bitcoin.org/ru/выберите-свой-кошелек

Всё просто, Геральд. Китай забанил биткоин. Вот и спрос на закупку дешевого героина упал.

Таки что сам порекомендуешь?

У меня оффклиент с симлинком базы на винт-помойку. Для начальной инициализации лучше скачать базу, через клиентов медленно блоки качает, хоть бы торрент к нему прикрутили.

Ну, например, Android-клиент Mycelium не загружает базу.

не расстраивайся, щас игоря запилю, будешь у себя сервак держать. игорь типа кубача, только кубы там падают натурально, коли отрубаны, роботы,вся херня. давно хотел такое в кубаче а потом взяли руки в жопу и сделал.

Может быть хватит уже херню пороть и начать читать самому новости, а не пересказывать слухи?

Центробанк китая, как и центробанк любой другой страны, контролирует деятельность только банков и никаких других организаций. До этого еще ни один банк не вел операций в биткоинах, значит эти меры ничего не изменили и носят только превентивный характер.

вообще надо уже по-тихоньку привыкать к ненулевой стоимости транзакции. даже 0.00001 fee дает гарантию того что твоя транзакция будет приоритетнее огромного количества халявщиков.

Евро к рублю? Да не вопрос: от 40 до 50 рублей/евро.

Лол, так и про mBTC можно сказать от 30 до 40.

Картинка в тему: http://cs409231.vk.me/v409231068/62d2/uEs5RKKjDEo.jpg

Да-да-да, точно в тему :)

и носят только превентивный характер.

Об этом и речь. ;)

знания не подвержены биржевым спекуляциям

они подвержены забвению

На egopay сколько перевод идёт?

3 дня да. Только с комиссией облом, егопай берет 0.25+1.5% за пополнения, скоты.

ну так на то ты и человек, а не глупый компьютер, что впитывает весь мусор, что ему не подсунешь: наблюдай, анализируй, делай выводы, принимай решение, какие знания принесут максимальную выгоду тебе сегодня, которые можно будет утилизировать и через двадцать лет либо напрямую либо как фундамент накопления новых знаний, которые будут настолько интересны тебе, что использовать ты их будешь каждый день и забвению подвержены они не будут

Гляди зорко

3 дня да.

Не мало, однако. Я слышал с QIWI и Яндекс.Деньги в этом плане гораздо проще, за часы доходит.

На киви да, на яд у меня долго шло. Наверное там где большие лимиты обрабатывают вручную, на киви 1$ мин.