Debian + PIXEL Desktop = ...

А можно подробнее раскрыть темы удобства и молниеносности? Особенно первую.

Однако, пугало меня то, что любое wm требует много трудо- и времене- затрат для того, чтобы сделать что-то удобоваримое и более менее красивое.

На самом деле нет. Просмотр вступительного видео занимает 5-10 минут. Этого хватит, чтобы понять что и как устроено. Чтобы настроить вм под свои хотелки - день-два. Чтобы привыкнуть ко всему этому - ну максимум неделю.

Снимаю шляпу!

А можно как-то на не-Дебиан поставить?
Ну например на Slackware?

Удобство это чистая субъективщина. Мне удобно то, что всё под рукой, нет 1000 настроек, нет таких сомнительных для десктопа вещей, как например App Overview. Есть стандартное меню приложений и нормальный System Tray. Удобны Pi’шные утилиты. Это тот самый классический десктоп, который очень удобен именно мне и который может быть совершенно неудобен кому-то другому. Проще покрутить Raspberry Pi OS Desktop в виртуалке, чтобы понять стоит он внимания или нет.

Ну а молниеносен он потому что мал и лёгок. Мне сложно описать. Скажем, нажимаешь на иконку терминала, а он уже открыт. Доли секунды.

Соглашусь и охотно верю. Просто я уже стал ленив и хочется пользоваться чем-то преднастроенным. А опыта настройки wm практически нет. Думаю посмотрю на досуге как и что.

Откровенно говоря, я не знаю. Подозреваю, что только если собрать. В репозитории есть deb-src, а исходный код лежит здесь - https://github.com/raspberrypi-ui.

гном — плохой, кеды — плохие, буду колупаться в говне до посинения, так как гном и кеды плохие, так посоны говорят…

Чувак, потрать то же самое время на гном или кеды и ты удивишься.

буду колупаться в говне

так посоны говорят

Про качество сабжа тебе тоже посоны рассказали? Или есть личный опыт?

Скажем, нажимаешь на иконку терминала, а он уже открыт. Доли секунды.

У меня подобный восторг в своё время вызывал awesome. Хоть сам тайлинг я не осилил, но ощущение молниеносности осталось.

Не выйдет. Их можно сделать красивыми и удобными, но если начать из них вырезать то, что делает их ресурсоемкими, это будет все равно хуже, чем решение на базе WM, и вдобавок не особо красиво.

Я не пойму, PIXEL это отдельное DE или надстройка над LXDE?

Я про мейнстрим, ты про маргинальщину, вот так просто перевернуть мои тезисы не получится.

Это LXDE.

если начать из них вырезать то, что делает их ресурсоемкими, это будет все равно хуже, чем решение на базе WM, и вдобавок не особо красиво

И где они ресурсоёмкие, покажешь? То, что у ТСа руки из жопы, не делает их ресурсоёмкими.

Красота? Это на скрине-то? Что есть красота? На твоих скринах, или может на кулхацерских вырвиглазиях в галерее?

А что там тогда такого, что на отдельное название претендует?

Ну чтобы два раза не вставать - дистр и DE впридачу запилили.

Однако, пугало меня то, что любое wm требует много трудо- и времене- затрат для того

4.2

Дистр понятно, но DE же LXDE? Я понять пытаюсь, что собой представляет этот PIXEL вообще? Просто настроенное LXDE плюс пара-тройка гуй-конфигурялок?

Raspberry Pi OS PIXEL Desktop

Это XFCE с нескучным оформлением?

Молниеносность зависит от фоновых процессов, легковесности софта и от композитинга (если используешь иксы). На слабом железе композитинг надо отрубать. И вместо KDE ставить хотя бы LXDE.

Это как раз LXDE и есть. С нескучными иконками.

Хотя нет, у меня устаревшая информация. Там оказывается mutter воткнули вместо опенбокса. Так что вполне самобытно теперь.

Серьезно? Типа это же общеизвестно, что голые WM потребляют существенно меньше оперативной памяти.

Просто я уже стал ленив

Анекдот из чата

Чувак, потрать то же самое время на гном или кеды и ты удивишься.

На Гном вообще время тратит смысла мало имеет. К Кедам в меньшей степени относится.

Гном по факту стандарт DE для работы, который нужно использовать из коробки. Иначе, со временем, начнёшь страдать от тех же проблем, что и на WM.

Да не такое уж и говно если там mutter обвязали. Это хорошая качественная часть гнома. И при этом сабж очевидно не жиробасина типа cinnamon.

Я бы не сказал что Гном прям сильно жручий. До недавнего времени на дебе работал на ноуте в минимальной инсталляции на конфигурации с 4GB ОЗУ. Нормально и на браузеры хватало и VSCode (немного в своп лез на SSD).

Докинул 8GB планку - больше половины не знаю чем занять. Ну, на ПК там 16GB, но там виртуалки жрут и софт собираю.

Меня окончательно доконали глюки и тормознутость Ubuntu, монструозность KDE и неадекватность GNOME.

Садись рядом, обсудим. :)

И такая тоска меня, взяла, что решил я сбежать на какой-нибудь wm.

Хорошее начало…

Однако, пугало меня то, что любое wm требует много трудо- и времене- затрат для того, чтобы сделать что-то удобоваримое и более менее красивое.

…и странный конец.

То большинство WM, которые доступны для установки в Debian 10/11 - «удобоваримое и более менее красивое». Если нет, то, к примеру, *box (openbox, fluxbox…) или всякие WM’ы из DE не требуют больше 5 минут на настройку, а внешний вид легко меняется уже готовыми темами и иконками.

P.S. Конечно, исключая WM, которые проектировались с лозунгом «собери сам! Тыжлинуксоид!».

К сожалению, Raspberry Pi OS есть только для ARM и для x86, но не для x64. Что-же, пришлось сделать всё самому.

Ушёл от много трудо- и времене- затратных WM, пришёл к самостоятельной сборке собственного. :)

Сделал sudo apt install raspberrypi-ui-mods. И всё заверте…

Не верю, что так просто установил несовместимое с x86_64. Надо будет попробовать.

Показывать особенно нечего, на скрине стандартный Raspberry Pi OS PIXEL Desktop, установленный поверх Debian 11.

Если не настроенный (дефолтный) Raspberry Pi OS PIXEL Desktop так хорошо выглядит, то я начну подумывать над переустановкой Debian 11 на китайский Linux-планшет. Давно пора.

Первое впечатление: миленькие контрастные иконки, простая и приятная тема (уж слишком похожая на Mint Y), аккуратные тени и шрифты, малая скруглённость элементов интерфейса (это важно! >_<), минималистичная полоса прокрутки терминала (но больно уж узкая!) и заголовки/рамки окон.

Свежий софт легко ставится из Flatpak, Snap или AppImage. Свежее ядро из backports.

Два чая эт Лайк!

Вот так, спустя больше 15 лет (родился с Туксом в руках? :p) после знакомства с Linux, я вернулся к тому дистрибутиву, с которого всё началось.

Скорость работы и стабильность, как глоток свежего воздуха после Ubuntu и компании.

15 лет использования Ubuntu-подобных тебе дались настолько тяжко, что для тебя Debian быстрым стал? :)

Я остаюсь здесь надолго. Я вернулся домой.

Уют и комфорт - сильные чувства (ощущения), сопротивляться которым достаточно сложно. Я очень надеюсь, что подобные ощущения будут преследовать тебя по мере изучения/использования этого DE.

Типа это же общеизвестно, что голые WM потребляют существенно меньше оперативной памяти.

200-300 — это существенно? Да и не в раме особо дело, а в процессоре, ящитаю, впрочем браузер всех нагнет, как экономных, так и нет.

Гном по факту стандарт DE для работы, который нужно использовать из коробки.

Давай мы не будем объяснять людям как использовать гном, уж как-нибудь разберутся без нас 😉

Если не настроенный (дефолтный) Raspberry Pi OS PIXEL Desktop так хорошо выглядит, то я начну подумывать над переустановкой Debian 11 на китайский Linux-планшет

Отпишись когда/если попробуешь. Интересует как сенсор на такой штуке себя поведет. Или там все из коробки должно работать?? На малинках же вроде используют сенсорные экраны.

Скрин у ТСа очень приятный, вкус хороший, если он руку приложил. Однако совсем не обязательно обсирать всё вокруг, чтобы быть хорошим 👆

Lxde великолепен, как всегда.

Не верю, что так просто установил несовместимое с x86_64. Надо будет попробовать.

Посмотрел и даже потрогал в виртуалке. Всё там совместимо, в репе amd64 бинарники. Довольно недурно сделанное DE.

У меня в виртуалке показывает 300 с копейками метров оперативы (debian 11 minbase) вся система.

Несколько рабочих столов здесь нельзя сделать? Или чего доставить можно?

Страшновато. Особенно контурно-детские иконки.

Меня окончательно доконали

поздравляю с началом пути

Ушёл от много трудо- и времене- затратных WM, пришёл к самостоятельной сборке собственного. :)

Да не. :) Там работы на самом деле часа 2 на всё, а то и меньше. Установить Debian Minimal, подключить репозиторий и установить.

Не верю, что так просто установил несовместимое с x86_64. Надо будет попробовать.

Они собирают для x64, в репозитории есть всё необходимое. Почему не делают сами свой дистрибутив x64, для меня загадка.

Если не настроенный (дефолтный) Raspberry Pi OS PIXEL Desktop так хорошо выглядит…

Да, это дефолт. Внешний вид абсолютно такой.

(родился с Туксом в руках? :p)

Не. :) Мне 36 уже.

Я очень надеюсь, что подобные ощущения будут преследовать тебя по мере изучения/использования этого DE.

Спасибо за тёплые слова. :)

Скрин у ТСа очень приятный, вкус хороший, если он руку приложил. Однако совсем не обязательно обсирать всё вокруг, чтобы быть хорошим 👆

На самом деле и в мыслях не было что-то обосрать. Просто написал свои мысли и ощущения. Не спорю, что для кого-то лучше GNOME или KDE. Для меня нет.

Несколько рабочих столов здесь нельзя сделать? Или чего доставить можно?

Я не пробовал, но в интернете пишут, что можно.

1. Right Click on the menu bar at the top of the screen;
2. Select Add/Remove Panel Items;
3. Select the Panel Applets Tab;
4. Click the Add button;
5. Choose Desktop Pager from the list;
6. Optional, choose Desktop Number/Workspace Name;
7. Click Close.

Не очень понятно, зачем брать худшие решения для десктопа (дебиан и гуй для расбери) в надежде сделать нормальный десктоп. Если можно решить проблему покупкой нового железа, где ничего ближайшие лет 5 тормозить не будет.

А, точно, там наверно аплет есть. Завтра попробую. Благодарю.

Та ладно, например, на планшетник/нетбук самое то будет. ТС’у 5+ за саму идею.

К тому же DE реально очень отзывчивое и довольно приятное.

На планшете уже есть другая ОС, а нетбуков как класса уже лет 10 не существует)

Выглядит аккуратно, только я бы заголовок у Firefox спрятал

нетбуков как класса уже лет 10 не существует)

На самом деле, есть класс устройств на всяких Celeron N, на которых могло бы такое пригодиться. Учитывая, что у нас из-за отрицательного роста доходов многие такую хрень покупают, вполне себе полезная штука. Но там онтопик обычно плохо взлетает из-за китайской жопорукости.

На планшете уже есть другая ОС, а нетбуков как класса уже лет 10 не существует)

Ложь и провокация! Ядумаюиначе!

На планшете уже есть другая ОС

…которую возможно заменить. Вместе с iOS/iPad OS устанавливается jailbreak, а уже по инструкции получаем следующее. С Android-планшетами не сложнее, лишь надо знать что-зачем-куда тыкать (либо найти человека, который знает что-зачем-куда тыкать).

Говорят же, что Linux’ы везде одинаковые, значит и процессоры тоже. :)

а нетбуков как класса уже лет 10 не существует)

Понятие «нетбук» можно фиксировать в мышлении как угодно и сколько угодно. Дело не в возрасте устройства, а в его возможностях и потребностях (потреблении).

Ну, а если говорить про нетбуки, то есть несколько у меня таких на Intel Atom N270 с 512MB/1GB памяти. Возможностей этих машинок хватает на любые мои откровенные желания, включая установку на эти Intel Atom’ы Хакинтоша (Mac OS X Leopard/Mountain Lion/El Capitan) и самых современных/роллинг дистрибутивов Linux.

уже лет 10 не существует

Ну, у нас, в Искитиме, до сих пор продают подобные нетбуки, а народ их покупает. Никто и ничего им не запрещал.

Можно зайти в DNS/AliExpress и взглянуть на их ассортимент: машинки от ~6 до ~20 - это нетбуки, созданные с этой целью - грузить интернет. Других интернет-магазинов у нас нету. :)

А, чуть не забыл, что на базарах народ ноуты до 20 тысяч тоже активно покупает. Думаю, что это показатель.

P.S. Про Chromebook’и с полноценной ОС можно пока забыть, ладно?

Выглядит аккуратно, только я бы заголовок у Firefox спрятал

Точно. А я и не догадался. Спасибо за подсказку.

Те у кого отрицательный рост - тем в основном оффтопик нужен и это чудо они никогда в жизни не увидят

которую возможно заменить. Вместе с iOS/iPad OS устанавливается

Ничего вместе с иос не устанавливается, ничего не заменяется, а юзается стоковое решение, если нужен девайс, а не кирпич. Им же нужно задачи решать, а не линупс крутить ради процесса.

Ну, у нас, в Искитиме, до сих пор продают подобные нетбуки, а народ их покупает. Никто и ничего им не запрещал.

Как там поживает Искитимский LUG? Уже перевалил за двух человек?

Из чистого интереса: чем это лучше какого-нибудь IceWM?

// юзер xfce