В том-то и дело, что большие виртуальные экраны провоцируют
неряшливость в работе. На первый взгляд смотрится круто, но
работать с ними напряжно.

Полный пердимонокль! И с этим можно работать? Терзают смутные сомнения.

Все дело в правильной организации. У меня в fvwm, например, тоже 12 рабочих столов, но я ничего не теряю.

Хороший скрин. Неряшливость -- это прежде всего свойство человека, а не системы. К тому же где-то тут грань между неряшливостью и творческим беспорядком! :)

Вот такой вопрос в тему: у каких WM есть аналогичный по свойствам desktop и самое главное pager (чтоб на нем было видно все окна, их можно было перетаскивать, окно могло находиться "между экранами")? Кроме fvwm и AfterStep это кто-нить умеет?

2 oxonian 12 desktops или pages ? если 12 одностраничных desktop (1х1) - то ничего не теряется (у самого 10 :)

а вот если 3х4 один десктоп - то можно и заблудиться

2anonymous (*) (2003-07-03 10:33:41.832719):

enlightenment

anonymous (*) (2003-07-03 10:33:41.832719):
> Вот такой вопрос в тему: у каких WM есть аналогичный по свойствам desktop и самое главное pager (чтоб на нем было видно все окна, их можно было перетаскивать, окно могло находиться "между экранами")? Кроме fvwm и AfterStep это кто-нить умеет?

Sawfish умеет, а значит и Gnome умеет.

openbox вроде тоже умеет

Извиняюсь, что не в тему, но кто-нибудь видел module для fvwm, позволяющий делать табы а-ля pwm,fluxbox? Я нашел только FvwmTabs, но он требует версию >=2.5.7, а для более ранних такой прибамбас есть?

anonymous (*) (2003-07-03 10:33:41.832719)

bbpager!!!!!!!

> Вот такой вопрос в тему: у каких WM есть ...

olvwm :)

enlightenment obladaet vsemi etimo svoistvami. (mowno peretaskivat' priamo na pager okowki mewdu stolami, mowno perehodit' s desktopa na desktop s oknom na miwke...)

2oxonian

>У меня в fvwm, например, тоже 12 рабочих столов

Хозяин - барин, но человек способен оценить взглядом не больше 4 однотипных предметов. Попрбуйте бросить на стол несколько спичек, и убедитесь, что если спичек 4 и меньше, то вы сразу знаете сколько их. Если больше, то, надо счетать. Поэтому, найти НУЖНОЕ на 12 экранах нелегко, да и неудобно. Сначала выбрать экран, а потом еще и на экране рыться... Пол дня займет.
Мне достаточно 4 экранов, и стараюсь, чтоб на экране было не больше 4 элементов, Итого максимум 16 объектов, хотя, такого у меня не бывает.
В окне "TERM" торчит терминал с несколькими вкладками. Обычно их шесть, и каждое на своем месте и имеет свое, однажды присвоенное, имя. LOCAL, DOWNLOAD, SERVER, GW, DEPLOY, JBOSS. Если приходится Х-ы перегружать, то сразу восстанавливаю, как привык. В окне "JAVA" болтаетмя Together, иногда, туда-же падает jEdit. В окне "WWW" пара браузеров для отладки, и лазания по инету. В окне "MISC" почтовик, Quanta^ и разовозапускаемые программы.

Пробовал делать 6 экранов, но отказаля. Неудобно. А так, я четко знаю где у меня что лежит, и времени на поиск тратися минимум. Мне работать надо. И как можно продуктивнее. И внимание не распылять. Программирование требует сосредоточенности.

ЗЫ. Скрин приводить не буду :) Так, как неинтересно. Все проги в полноэкранном режиме, из иконок на десктопе только треш и ном. Да и фона нет. Я его неделями не вижу :)))

> Вот такой вопрос в тему: у каких WM есть ...

xfce с его панелью, которую можно в любой wm прикрутить.

> Хозяин - барин, но человек способен оценить взглядом не больше 4 однотипных предметов.

Есть о чем поспорить, хотя, это оффтопик. 5-6 - точно могу!

> Поэтому, найти НУЖНОЕ на 12 экранах нелегко, да и неудобно.

12, на мой вкус, конечно многовато. Но даже если принять за истину, что: "человек способен оценить взглядом не больше 4 однотипных предметов" то, скажите, - а зачем их оценивать всей пачкой, что, память кто-то отменил? Достаточно, просто помнить - что и где.

>> Хозяин - барин, но человек способен оценить взглядом не больше 4 однотипных предметов.
>Есть о чем поспорить, хотя, это оффтопик. 5-6 - точно могу!

Не надо спорить. Это не я придумал, а психологи. И это не догма. Все люди человеки разные. Я четко попадаю в "среднее значение".

>Достаточно, просто помнить - что и где.
Скрин видил? Запомнил? :)))

Не буду агитировать за советскую власть. Просто высказал свое мнение... И цветовая гамма мне не нравится :))))

> Не буду агитировать за советскую власть.

И правильно, не надо оно нам! А цветовая гамма мне тоже не нравится, ну, да и хвост с ней. Скрин отличный.

> Скрин видил? Запомнил? :)))

А оно мне надо, вот когда будет надо запомню, а так, зачем?

А я в wmaker'e сделал по рабочему столу на каждое основное приложение. И назначил горячие клавиши для переключения. Ну например, я точно знаю, что если нажму ctrl-shift-q то попаду в quant'у. Ну и ещё пару отдельных рабочих столов для редкозапускаемых прог. И не надо ничего искать:)

>Не надо спорить. Это не я придумал, а психологи. И это не догма. Все

>люди человеки разные. Я четко попадаю в "среднее значение".

Ну насколько мне известно число предметов в среднем порядка 7 и это все из той же психологии - исследования наверное разные :)

Хотя я согласен, что для комфортной работы обычно хватает 4-5 сущностей в один момент.

А вообще нужно развивать это дело: увеличиваешь внутреннее "число измерений" и мир кажется не плоским, а многомерным :)

7 +- 2

> 2 oxonian 12 desktops или pages ? если 12 одностраничных desktop (1х1) - то ничего не теряется (у самого 10 :)

ok. один десктоп 12x1. Привязан к F1-F12. ничего не теряется.

> olvwm :)

кстати, у olvwm есть классная концепция добавления и удаления виртуальных рабочих столов налету путем ресайза pager. Просто шикарно, IMHO. Жаль, больше никто не умеет.

И вообще, OpenLook и XView были вполне себе неплохи, если б Sun не бросила их и не погналась за CDE, был бы чудестный desktop сейчас.

> Хозяин - барин, но человек способен оценить взглядом не больше 4 однотипных предметов.

Ты случайно не ходил на семинары "UNИX" на ВМиК МГУ? А то мы там как-то это обсуждали.

Вот как это выглядит у меня:

фактически у меня есть три группы экранов, в каждом из которых 4 декстопа (кстати, в терминах fvwm было бы разумно сделать три десктопа размером 2x2 или 4x1), соответствующие трем группам функциональных клавиш.

F9-F12 соответствует "стандартным" приложениям. На 12 у меня распахнут xterm почти во весь экран с tail -f на логи и logcolorize, на 11 - Citrix, на 10 - Mozilla, на 9 - scotty, sdtperfmeter, и еще в таком духе.

Столы с 5 по 8 посвящены различным долговременным задачам над которыми я сейчас работаю. По столу на задачу.

С 1 по 4 - misc. Обычно это - xterm'ы развернутые во весь экран.

Таким образом, у меня "двухмерное" представление рабочей области - три сущности (постоянные проекты, короткосрочные задачи и стандартные приложения), в каждой из которых есть по 4 составляющих.

Заодно это очень удобно потому что по Alt+F10 я всегда попадаю в Mozilla а по Alt-F11 - в Citrix.

бля че где?не разобрать ваще!бошка закружилось,пойду блевать.

многовато... IMHO для нормальной работы 2 моников и 3 десктопа - инаф!.

А чо там кстати за мерялка в углу каждого десктопа... и почему на каждом - показания разные?

Re:

>А чо там кстати за мерялка в углу каждого десктопа... и почему на каждом - показания >разные? А не знаю, что за мерялка. Повидимому загрузка процессора. А почему разные показания, потому что я не знаю как сделать скриншоты сразу всех скринов, поэтому щелкал их поочереди, потом склеивал (на скриншоте даже gimp видно с несклеянными еще кусками). Отсюда имеем промежуток времени между снимками, а следовательно и разные показания на мерялках.

Об оптимальном количестве скринов. Считаем:

Для xmms и всем, что связано смузыкой - 1 шт. Для работы над домашней страничкой - 2 шт. (на одном editor, на другом Mozilla) Для работы над текущей задачей - 2 шт. (text editor, pixmap editor) Для поддержки существующего софта - 1-2 шт (text editor) Под задачи администрирования - 1 шт (xterm'ы)

Еще хотельсь бы отметить, что для каждой задачи не плохо бы иметь по свободному скрину для Mozilla'ы для изучения доков по теме.

Мы видим, что как раз и получается 4-е сущности, просто на некоторые уходит больше чем один скрин. Эти сущности распологаются единообразным образом на рабочем столе, что облегчает навигацию (за 3-года уже можно запомнить, где что и в каком углу лежит).

На самом деле не требуется постоянно иметь все приложения в открытом виде. Однако, поскольку машина не выключается месяцами, количество этих приложений множится, а закрывать их сразу после окончания работы нет смысла, поскольку через несколько дней - неделю опять придется открывать. Вот.