монстр!

меня КТС сук@ тоже мучает уже год, нагрузку снизил, правильной посадкой сижу, упражнения периодически делаю - жить лучше стало, а то было ночью заснуть не можешь из-за болей. Надо эту клаву попробывать...

Интересная клава - я о ней читал несколько лет назад, но не думал что кто-то не зажмет на нее более чем 300 вечнозеленых, или сейчас она радикально подешевела? А вот на мой взгляд хороший точпад гораздо удобней трекбола, особенно если набить руку на пару трюков, типа "прыжка" курсора...
А с педалями тоже идея хорошая - я как-то порывался сделать, да заломало, а готовых не нашел...
А вот флатроны - гавно, лучше взять 15" LCD в портретной ориентации, для работы с текстовыми документами офигенно удобно, особенно если моник с DVI...

P.S. Ты забыл предупредить всех желающих попробовать, что с этой клавой нереально работать если не владеешь слепым десятипальцевым методом... А то красноглазые повыкидывают $$$, а работать с ней все равно не смогут...:)

>Ты забыл предупредить всех желающих попробовать, что с этой клавой нереально работать если не владеешь слепым десятипальцевым методом

O.o

зря ты так про флатрон .. у меня глаза больные поэтому приходиться в монах разбираться .. LCD как технология полное палево, в такие моны нельзя больше 30мин смотреть - глаза начинают слезиться, единственный их плюс то что мало места занимают .. flatron имеет одну из лучших четкостей, но у них беда с геометрией, но к этому быстро привыкаешь .. вообще flatron один из лучших монов для работы

Зря ты так. Как раз наоборот. Я постоянно пялюсь то в PDA, то в комп, но так как не пожалел в свое время денег на Nec-Mitsubishi 1550M, то со всей ответственностью заявляю (как бывший пользователь Mitsubishi DiamondPro 19") -- LCD лучше.

2lg: у меня пока на работе стоял флатрон - постоянно было ощущение что в глаза песку насыпали... Поменял на яму - стало гораздо лучше.
А по поводу LCD - LCD, LCD рознь. Особенно сильно это касается дешевых моделий без DVI, с VGA-15 only. Гибрид хреново сделанной аналоговой части с двойным преобразованием действительно страшная вешь для глаз. Так что интерфейс LCD-монитора должен быть только DVI, это даже не обсуждаемо имхо. Ну и субпиксельное сглаживание при работе с текстом тоже рулит имхо, хотя некоторым не нравится.

Видимо, это все-таки на любителя... У меня сейчас 20" LCD ияма - так вот, что-то глазки начали побаливаить и слезиться... Придется, видимо, перевести его в ранг читалок текста :( И доставать старый кривой Dell CRT...

видимо действительно о монах как и о вкусах не спорят :) - кстати LCDшный AA - такая жуть :)

у меня соня лсд с vga-15... глаза не устают вообще... LCD AA как в винде так и в линухе отличный, это только на обычном монике оно выглядит размыто...

А где ты такую клаву надыбал? Попытался почитать о ней - не нашел ничего:(((

Ксасти, точно такая клава была у K в фильме "Men in black". Только черная.

ИМХО из реально легко доступных самая удобная и эргономичная Microsoft Natural Keyboard Pro (http://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/natural_pro.asp).

Эх, либо молодой еще, либо с глазами повезло просто... LCD на VGA, как говорит наш уважаемый Irssi:) - такая кака, такая кака... С DVI еще туда-сюда, но все равно - в глаза будь-то песок насыпали :(

К офтальмологу обращаться не пробовал? Если монитор и видеокарта не их китайских поделок то все отлично. Если процируется пиксель в пиксель и не дрожит, то какая хрен разница?

BaT, я сделал у себя xxkb, в сырцах поменял:

XkbLockGroup(dpy, XkbUseCoreKbd, g_max);
на:
XkbLockGroup(dpy, XkbUseCoreKbd, g_min);
и наоборот,
и всё заработало ~_^

>LCD как технология полное палево, в такие моны нельзя больше 30мин смотреть - глаза начинают слезиться, единственный их плюс то что мало места занимают ..

Не въехал! У мну flatron 18" - LCD. Или я че не понимаю ;)

хаха - про такой я даже не знал, под флатроном я имел ввиду crt флатрон

я пробовал работать за LCD - не получается, глаза болят .. видимо не могут добиться быстрого затухания пикселей

Поэтому я только обычные трубчатые моны признаю - выставил 100 герц и не думаешь ни о чем, да даже 85 герц нормально если совсем глаза не убитые

к тому же это ограничение разрешения на LCD .. фу

не знаю, после того как 30 часов просидел за 60 герцовым ЭЛТ монитором, больше за CRT не могу сидеть... даже с 85 гц слезятся глаза...

у меня как я говорил сони 17" lcd (Sony SDM-S71R) 16мс-ная матрица, подобрал нужный способ синхронизации и настроил параметры преобразователя на монике- и попадает пиксель в пискель.

Проверяется это пиксельной шахматкой ... если не правильно настроен - будут полосы горизонтальные или вертикальные или трястись... а если попадает, то глаза не устанут...

все

Ох, что-то странно мне это... Слушай, напиши точно, что у тебя не работало, а?

Дык не то все:(((( Ты посмотри положение рук на этой и на мелкомягкой, отличие - абалдеть...

У меня как раз в этом положении кисти расслаблены. Это довольно индивидуально.

>И тут в один прекрасный день сидел с сыном и прогал(за тем самым букером помните? - >http://www.linux.org.ru/gallery/bigBZMHVV.jpg), сын что-то увидел и давай ссать прям на >клаву, букер прямотаки взорвался, и больше не работал.
наверное, он увидел windows ;)

у меня от CRT-монитора сильно устаёт нервная система - не могу больше 3-4 часов работать - начинает тошнить, и голова не соображает. Поменял на матрицу - сонька 15" - сразу прошло.

>LCD как технология полное палево, в такие моны нельзя больше 30мин смотреть - глаза начинают слезиться, единственный их плюс то что мало места занимают

Бред! Такое ощущение, что ты не разу не видел LCD-монитора. У меня дома Samsung 172b, на работе Compaq P700 с трубой тринитрон. Так вот, имхо, после лцдэшника садится за црт - просто убийство.

>Поменял на яму - стало гораздо лучше. А по поводу LCD - LCD, LCD рознь. Особенно сильно это касается дешевых моделий без DVI, с VGA-15 only. Гибрид хреново сделанной аналоговой части с двойным преобразованием действительно страшная вешь для глаз. Так что интерфейс LCD-монитора должен быть только DVI, это даже не обсуждаемо имхо.

Вот это гон! Ты сколько кубов завалил? Никакой разницы(в изображении)от того по какому интерфейсу передаётся сигнал нет! Основной вред для глаз от CRT-монитора в том, что изображение на нём мигает(в конкретный момент времени "горит" только один пиксель). На LCD-мониторе в каждый конкретный момент времени "горят" ВСЕ пиксели- вот поэтому ему и по барабану на какой частоте работать. Что 60 герц, что 75 - разницы никакой! Поэтому любой LCD-монитор(года эдак после 99) в любом случае полезнее для глаз, чем CRT.

Ну матчасть что ли изучи... Что и как передается.. И во что преобразуется...

У меня например, пока DVI не поставил, все равно был и снег и тени у окон левые... конечно, у меня не high-end монитор за 4 штуки, но все-таки...

Хочу посмотреть в глаза тому, кто тут пинает LCD.

Не получится - ибо они будут красные и слезящиеся :) И моргать часто-часто :))))

>Не получится - ибо они будут красные и слезящиеся :) И моргать часто-часто :))))

у меня такие после работы на ноуте 1996 года... там полосы бегут... не знаю сколько там цифрово-аналоговых и аналогово-цифровых преобразований, но по неизвестным прияинам такое наблюдается.

вот хочу 85 Гц LCD моник (12мс реакция...) с DVI... DVI еще не пробовал, у меня LCD моник VGA-15 нормально отображает...

Я тоже могу только на LCD работать. Дома купил AccuSync LCD 71v и так понравился (не DVI, но с автоматом), что быстренько поменял и на работе.

А вот клава - просто супер!!!

Я давно видел это сообщение в буфере неподтвержденных и ждал спросить: ты обманываешь, что педали или правда? Очень интересно и очень хотелось бы иметь педаль Shift :)))

LCD моники рулят даже без DVI, ацтой орут те у кого их нет. А клава - гавно, непонятно как на ней вобще работать можно - наверно специально для тех у кого пальцы на растапырку.

Филипс 107Р40 - целый день спокойно пялиться могу не напрягаясь.
А ТФТ любой 30 минут и все....

Да уж, с Emacs без педалей нормально не поработаешь :)

Нужно использовать правильную технику.

Если при просмотре изображения на crt мониторе моргать с такой же частотой с какой он обновляет изображение, то никаких проблем никогда не будет.

Да, на счет "моргать 150 раз в секунду" - это здорово. У меня такая история, что глаза болели от CRT так, что без капель не мог работать. Причем менял экран и все равно. LCD (сначала Dell, а теперь NEC AccuSync) 17 дюймов сняли все проблемы с глазами и головой, которая тоже болела. Так что кому что, конечно, но меня на СРТ не пересадишь.

А про емакс злобные анонимусы лучше бы не заикались. :(

Да, забыл добавить. Мой коллега сидит и никак не удосужится настроить свой LCD/ В итоге - лучше бы не менял вовсе. А ведь всего надо на кнопку авто нажать.

Ну неужели нельзя написать сообшение нормальным языком?!

"Знакомый чел своял" "букером" "давай ссать прям на клаву"

Уже вроде и сын есть. А папаша до сих пор разговаривать не умеет...

>монстр!

Афигеть... И правда монстр ;-)

> А про емакс злобные анонимусы лучше бы не заикались. :(

Ну зачем же так сурово и серьезно? Шутки над емаксовскими шорткатами - это уже общее место. И по-моему, шутка про полезность педалей относится к разряду свежих и, в общем, удачных:)

Да я тоже шучу. Просто выпад был не про емакс а личный, мне показалось. На самом деле есть с умом подходить к шорткатам, то не нужны педали. Все можно настроить проще. Один из грамотных подходов - это, например, pcv-cvs (кажется так пишется это историческое творение Селеквиста или как его там лешего... :)

А на счет педалей я ведь серьезно интересуюсь. Может можно как-нибудь все же приделать педаль?

> Просто выпад был не про емакс а личный, мне показалось.

Ну, мне так не показалось - но отнесем это к разнице в восприятии мира. Хорошо, что Вы тоже пошутили:)

> Все можно настроить проще.

Не знаю как у Вас, а я почему-то хронически боюсь слишком сильно перестраивать редактор. Всегда есть опасение, что на соседней (ненастроенной) машине я окажусь беспомощным в редакторе с настройками "по умолчанию". Поэтому предпочитаю затачивать руки под настройки, а не наоборот. Даже Cream for Vim боюсь пробовать:)

А что за зверь pcv-cvs?

PS На всякий случай - хорошие шутки про vim я тоже ценю.

> Может можно как-нибудь все же приделать педаль?

Вопрос действительно интересный. В принципе, если она висит на USB в виде HID - теоретически, можно. Правда, еще тут надо понять, к какому классу HID она относится - и справятся ли те же иксы пользовать этот класс... Пойти, что-ли педали купить и попробовать? Давно мечтал - а то джой без руддера, летать не удобно...

> ты обманываешь, что педали или правда? Очень интересно и очень хотелось бы иметь педаль Shift :)))

честно честно .. вообще когда проблемы с руками начались я вообще думал на ножную клаву пересаживаться

в комплекте с клавами Pro идет одна педаль а я еще 3 докупил на всякий случай, но реально пользуюсь только двумя - Shift и keypad mode

А сколько такая клава стоит ?

клавы можно посмотреть на http://www.kinesis-ergo.com/ автор скрина неправильно название написал

Sony G220 тоже неплохой моник, хотя и 17". Сведение даже очень и очень.
1280*950*85, для особо требовательных 1024*768*100.

>А что за зверь pcv-cvs?

Я ошибся, однако. Имеется в виду pcl-cvs, набор команд и мода Emacs для работы с CVS. Она написана Селеквистом. Главная идея, что в этой моде по-сути нет никаких комбинаций. Все операции производятся нажатием одной клавиши. Скажем m это mark, а u - это, не догадаетесь, unmark :))

А ведь lg про педали и правда не шутит!!! Может купить и попробовать. Не три, конечно, но одну/

Теперь по поводу заточек под себя. Зря вы так относитесь. Мне бывает приходится работать в среде, где Emacs не настроен. Но я не чувствую уж слишком себя плохо. Просто не так хорошо, как на своей машине. Кроме того, если оказывается что надо где-то поработать больше чем один раз, я просто копирую свой .emacs и слегка его правлю (в основном отрезаю лишнее) и все опять как дома :)

А для чего использовать две раскладки? Чем dvorak лучше или хуже qwerty?

вот нашел уже:
http://www.mit.edu:8001/people/jcb/Dvorak/

> А сколько такая клава стоит ?

Я в сумме потратил 550$ это за геморой с доставкой и всеми делами .. на самом деле цена ей не больше 100$ но так как редко покупают поэтому и выкручивают цены ..

сама клава обошлась 350 + ~150 педали .. ну и доставка

Если быть точным - 1280*960