Награда нашла героя

>В макоси такой качественный скачок был? Нет? Фсад!

Тебя? давно пора.

kde2 - kde3 - kde4

Прорывы есть

OS8 - OS9 - OSX

Аналогично

kde3.1 - kde3.2 - kde 3.5

Умеренные изменения

OSX 10.1 - OSX 10.2 - OSX 10.5

Аналогично

kde 3.5.1 - kde 3.5.10

Малые изменения

OSX 10.5.0 - OSX 10.5.5

малые изменения.

Все аналогично

> Там ентер высокий и узкий не знал

у меня все клавы штатовские

> Суровым маководам не нужны игры, у них есть гламурный фотошоп!

У меня есть iPhoto, iMovie, Logic Pro и xCode

А у вас?

>>Полцены от самой дешёвой макпрошки, только заряженный по самое не хочу ;)

>Давай, прямо по комплектующим. С ценами.

<lor:analyst-mode>
Да легко. Самый дешёвый MacPro в нашей деревне:
CPU -- 4 core Xeon 2.8 Ghz
RAM -- 2Gb DDR2 ECC full-buffered
GPU -- ATi HD 2600 XT 256 Mb
HDD -- 320 Gb Sata
+ -- super drive, bluetooth, etc
итого == 68 900 руб.

Теперь считаем будущий Nehalem ^W Core i7:

CPU -- 4 core i940 (~ $592 ) или i960 ( ~$999) -- ориентировочные, но сильно в меньшую сторону (больше, чем на треть) вряд ли изменятся, скорее наоборот розничные подорожают. Берем в среднем i940 за $600 ~= 15 kруб.

RAM -- 3 Gb/6 Gb DDR 3 ~= 4.5..9k min, скорее правда 6..12k ( 6Gb потому что трехканальный контроллер памяти, 3 Гб вроде маловато). Правда, заподляк может быть с тем, что придётся искать <= 1.5B, ибо пишут что >1.65В "может повредить процессор". Врут наверно, но всё же -- считаем в среднем, 10 k

GPU -- ATI 4870x2 или GTX 280 1 террафлоп -- ~15k (13..16)

HDD -- 1 Tb SATA ~ 4.5 k
Case -- CoolerMaster Cosmos -- ~ 8.5 k
extra -- водянка, чтобы всю эту топку охлаждать (~ 10 k , хотя есть варианты: корпус не Cosmos с интегрированной водянкой или по запчастям за 8..10 k)

итого == 15 + 10 + 15 + 4.5 + ( 8.5 + 10) = 63.

Ещё хватит 6k на то, чтобы купить нормальную звуковуху ;-), и выйдем по ценам на самый младший MacPro.

А что мы получаем за эти деньги?

</lor:analyst-mode>

>У знакомого альфа стоит

>И еще древний mips, < 100Mhz, когда был студентом, писал я тама лабораторные

И там конечно есть pci-e слот.

> В Mac Pro влезет до 4 твоих видюх.

Правда чтоль? Хотя бы 3 двухслотовых влезет? Не смеши мои тапочки, сынок, ты некомпетентен, иди дальше рисуй посты в фотошопе ;)

> А зачем сравнивать топовые новые ПК со старыми маками? Сравниваешь или топы или середнячки

Так топовый макпро уже стал старой моделью? О_О

Не понимаю я этих женщин...

> Мне вот интересно, не подскажешь, почему так поглупели тролли ЛОРа? ;)

Мне надо мак ос

>А что мы получаем за эти деньги?

1/ я сомневаюсь, что Xeon который там стоит, будет быстрее будущего Nehalem

2/ я сомневаюсь, что в будущем OpenCL толку от HD 2600XT будет больше, чем от террафлопсного 4870x2 хотя бы

>что 120 косарей макпро стоит с 1-м низкочастотным зионом, 512 метрами памяти, с галимой видяхой и без винтов?

Гхарик - тебя хотят кинуть какие-то макофил^пидорасы.

Компьютер Apple Mac Pro 4-core 2.8GHz 2GB/320GB/ATI Radeon HD 2600 XT арт. Z0EM/L
Память : 2GB (2 x 1024MB) 800MHz DDR2 буферизированная DIMM ECC поддерживается до 16Гб / Жесткий диск: 320Гб Serial ATA 7200 rpm / Оптический привод: 16-скоростной дисковод SuperDrive с поддержкой двухслойных дисков (DVD+R DL/DVD±RW/CD-RW) / Видеокарта: ATI Radeon HD 2600 XT 256 МБ (два двухканальных порта DVI) / Беспроводная сеть : Bluetooth 2.0 + EDR
*** НОВИНКА *** 68'900 руб.

> маки в россии просто в плотора раза дороже

Это рекомендованные яблоком цены, точно так же как на айфоны-3ж. Все эти "макцентры" имеют одинаковые цены с точностью до процента.

> это не рпобелма мака, а россии

У всех макофилов проблема с пониманием написанного выше, или ты особенный/ая?

на альфе был по крайней мере точно PCI, может и agp

>А что мы получаем за эти деньги?

Комп без материнки?

>Квикланч и трей удобнее, когда более компактны, чем одна длинная строка.

Забыл таскбар добавить =) Если это док, где все три функции объединены, то компактней уже не придымаешь. Возьми, к примеру, самый простой случай -- adium; запуск с иконки "тквикланча", статус запущенности и поинт для переключения в иконке со статусом, состояние (онлайн, оффлайн и.т.п. функции трэя) -- анимация иконки в доке. Куда компактнее?

>Поиск среди нескольких десятков разнородных сущностей напрягает достаточно сильно, и я раскидываю окна по тематике по разным рабочим столам.

Несклько десятков, это не до десятка, о которых говорили выше. Если несколько десятков, то док удобно дополнить лишней сущностью -- WP. Добвляется "тематика"; концепция и следствующие эргономика с экономией места на экране остаются явно неизменными.

Мы дошли до точки, где док заменяет _три_ элмента управления рабочим столом (ланч, дескбар, трэй), объединяет их в одну иконку. Если треть не лезет в один десктоп, то на сколько десктопов надо разделить целое?

>> Для информации есть строчка свыше, если это не аппликуха со статусами, иначе мы к спору о таскбаре и квик-ланчере еще и трэй получим :D

>Пра-альна. Трей - великое изобретение. Запущенные окна делятся по степени востребованности. Что нужно часто - на таскбар, что горздо реже, но должно быть запущенным - в трей. КДЕ, опять же, с возможностью запихнуть в трей любое приложение - рулит нипадеццки.

Доколе оно все использутся, одной иконкой обойтись никиак? А ранжировать по востребованности всилу очереди обращения, а-ля макос?

>> Чем меньше? Названиями документов/окон, или дублированием "быстрозапуска"?

>В пикселях! У меня бОльшая часть объектов кикера маленькие - квикланч и трей. Ибо нужны реже, менее важны. На таскбаре - табы большие, обнаруживаются гораздо легче и попадать в них мышой проще. И при этом инофрмации кикер содержит больше, ориентироваться в ней легче. Ибо структурированна она.

Какие тут к чертям пикселы и структуризация? Если разделять полне близкие сущности (запуск, статус оного, состояние =>квикланч, запущенность, признаки жизни), то выходит в три раза больше иконок (минимум)=>в три раза больше px*ширина иконки

> kde3.1 - kde3.2 - kde 3.5 Умеренные изменения

> OSX 10.1 - OSX 10.2 - OSX 10.5 Аналогично

И? В десятке, ака экс, принципиальные изменения интерфейса были? Нет? зачем ты ещё здесь, а не фсаду?

По мне так концептуально КДЕ2 ничем не отличается от 3.5.10. По части именно интерфейса. Как раз - 2001 год. :D

> Угу. Но открою тебе один секрет. Гхарик - самый ненищеброд лора. Ему пох что сколько стоит. Вроде бы он то ли Чубайс, то ли Абрамович в реале

Самое смешно, что ты почти угадал. Реально пох. Но когда мне начинает не хватать видях под крайзис и виндавс свисту - то я иду и покупаю ещё парочку вместе с мощным процессором в любимом торговом центре около дома ;)

А не пытаюсь найти "хотя бы наполовину настолько мощное чем нужно" ценой в новый лексус. Вся твоя вина - то что нет макцентров около моего дома :)

>на альфе был по крайней мере точно PCI, может и agp

Не путай PCI и PCI-E

>В десятке, ака экс, принципиальные изменения интерфейса были? Нет? зачем ты ещё здесь, а не фсаду?

А в кедах были в тройке? Тебя воспитательница ждет. С галоперидольчиком

> или ты особенный/ая?

переход на личности?

>Вся твоя вина - то что нет макцентров около моего дома :)

Моя??? Это не я запретил их строить

>> у меня и винда для игр есть,

>Ладно, уговорил. Винда, так винда

>А у меня тута проект iMovie открыт. Я его закрывать не хочу.

>Да и как-то не то, не то мне не нравится. В том числе по возможностям софта >namezys (*) (09.10.2008 15:04:08)

Может закроете уже? А то скока можно об этом тут писать? :)

а ДАВАЙТЕ еще apple script опишем. а еще можно описать кучу возможность wm, которые есть токо у мака

> Ты держишь несколько окон терминалов? Ты не только инвалид, но и дурак. Открой для себя терминалки с поддержкой табов.

ты клацаешь по табам в одном окне, когда можно охватить взглядом всю картину из нескольких окошек в целом, как Морфеус в Матрице? тогда ты не только дурак, но и инвалид. Открой для себя tiling wm.

> Поциент путается в показаниях. Ссылку на дрова для твоих радеонов под вышеуказанные ОС задействующие хоть 50% их возможностей в студию

Да херня вопрос, Санки поставляют видяхи от Nvidia с рабочими станциями, ссылки сам в даунлоаде найдёшь ;) Жги дальше синими брызгами!

> Может закроете уже? А то скока можно об этом тут писать? :)

Зачем, мне они не мешают :-[

1. В твоем mac pro 4 слота pci-express? Скольки скоростных? 2. Какой в твоем mac pro блок питания? Спецификации? 3. Конечно же охлаждение, по этим фоткам http://www.mac2u.ru/index.php?productID=531 невозможно определить размеры корпуса. Четыре 2600XT нормально будут чувствовать себя и в обычном ATX корпусе, чего не скажешь о radeon 4870x2 или gf gtx280. Кстати, похоже, SLI в маках и не пахло.

> Ты высрал цифру - обоснуй ее.

Не нужно переводить стрелки с собственной неожиданности. Тебе хватило гонору выдать "макпро дешевле, чем аналоги не от яблок" - обосновывай. Или ты девочка, что боится мышей и не способна отстоять свою точку зрения?

господи. ну чего вы от мака хотите

они делают стабильное железо, и стабильную ОС. Да, притормаживают. Но когда выкидывают на рынок что-то, то этого вполне хватает на пару лет вперед чтобы не чувствовать себя ущербно

особенно учитывая, что каждая версия мак оси, все таки, работает быстрее

> В штатах они не ширпотреб?

Там они - народный ширпотреб, это ещё хуже.

> И давно ли в России ширпотребом стали 4ядерные ксеоны и fb-dimm ram?

Сто лет назад, Штеуд уже похоронил fb-dimm ram и она нафиг ни кому не сдалась, а потому распродаётся по дешёвке для таких вот как ты, кому ума хватило макпро взять.

Ксеоны? А чо там такого? Итаники - те дорогие и реально хорошие, спарки, паверы - тоже. А ксеоны - это массовое говно.

> Итаники - те дорогие и реально хорошие, спарки, паверы - тоже. А ксеоны - это массовое говно.

Пример одной рабочей станции на любом их этих процессоров

> Зачем, мне они не мешают :-[

давайте поговорим об этом. Почему вы думаете, что они не мешают? Может что-то там мешают, а вы не видите?

> не все так плохо. Но это бизнес

Пролоббируют завтра закон корпорации об обязательной анальной релаксации всех сотрудников каждое утро и ты тоже будешь говорить, что не всё так плохо? ;)

> Да, раньше и не было голубее было, и солнце ярче

Ээээ... что там про голубых было или не было?

> А что предложишь? Токо не менее удобное, чем мак. И с набором софта таким же. Ну хотя бы аналог iLife (точнее мне важно iPhoto + iMovie)

Аналоги сам ищи, "набор софта такой же" - это вообще клинический признак вендузятнега. Свитчер чтоле? Комплексуешь? :)

А считать "удобной" банальный кусок железа, который не видно и не слышно - это я пас. Я лучше толчок японский куплю, вот они реально удобны :)

> а) мультдесктопность, б) группировка, в) использование приложений, умеющих MDI и табы. Группировка всё же костыль, не нужный, если остальные два пункта нормально реализованы.

не костыль. Группировка нужна, если сущности группируются "по смыслу".
Например, читаешь ты новости в RSS. Заинтересовался, прошел по ссылке -- открыл страничку браузера с новостью. Ещё заинтересовался -- открыл по ссылке длинную "книгу". Потом "переключил контекст" -- читал например новости про железо, а начал что-то искать на заданную тему. Проще не открыть новую вкладку в старом окне, а открыть новое окно и искать там. Все новые вкладки на эту тему открывать в этом окне, если в старых "новостях" или "железе" наткнёшься на эту же тему -- "отсоединить вкладку в отдельное окно" и "переместить вкладку в нужное окно".

В итоге , все вкладки сгруппированы "по темам", можно их вместе забукмаркить или просто сохранить сессию во всех окнах (как в OmniWeb) и продолжить с того же места.

> давайте поговорим об этом. Почему вы думаете, что они не мешают? Может что-то там мешают, а вы не видите?

Как они могут мне мешать, если я их не замечаю? Сидят себе тихо и сидят

> > Открой для себя нормальную низколатентную DDR3 с ECC

> Появится открою.

Не-не-не, Девид Блейн, сначала глаза открой! :)

> у мака память лучше чем твой ddr3 ибо она fb-dimm с есс.

что значит "лучше"? ссылку на результаты тестов в студию. По тем тестам, что я видел, разница в десктопных приложениях ~5..10%

> Как они могут мне мешать, если я их не замечаю? Сидят себе тихо и сидят

ок. Как закроете, отпишитесь, пожалуйста, тут. Не хочу ничего пропустить :)

> Пролоббируют завтра закон корпорации об обязательной

А я сказал что это хорошо?

> что там про голубых было или не было?

может не стоит переходить на личности. Ни кто из маковедов еще не перешел

> Аналоги сам ищи, "набор софта такой же"

Искал, не нашел... Да еще чтобы оно все вместе жило :( мечты

> У меня есть iPhoto, iMovie, Logic Pro и xCode > > А у вас?

А у меня - мозги и пульт управления линуксбоксом, что играет музыку, показывает картинки и проигрывает видео ;)

Всё остальное легко делается с помощью почтовых клиентов и сотрудников.

Бедные пользователи/разработчики AWN из США...

> ок. Как закроете, отпишитесь, пожалуйста, тут. Не хочу ничего пропустить :)

Боюсь я к тому времени забуду, что обещал отписаться

Я думаю что такими темпами я видео отредактирую и закодирую через пару месяцев

>особенно учитывая, что каждая версия мак оси, все таки, работает быстрее

Ось, написанную на ассемблере уже обгоняет?

>> geforce 280.
>Есть NVIDIA Quadro FX 5600 1.5GB
>для какой задачи ее не хватит?

на ценник посмотри, да. Посчитай удельный террафлоп на бакс.

> > Мне вот интересно, не подскажешь, почему так поглупели тролли ЛОРа? ;)

> Мне надо мак ос

Вопросов больше не имею :)

>> Поставил, посмотрел и снес.
>пришёл, увидел, и ушёл.

пришёл, ушёл, и не смотрел.

> Поциент путается в показаниях. Ссылку на дрова для твоих радеонов под вышеуказанные ОС задействующие хоть 50% их возможностей в студию

>Да херня вопрос, Санки поставляют видяхи от Nvidia с рабочими станциями, ссылки сам в даунлоаде найдёшь ;) Жги дальше синими брызгами!

Поциент слил окончательно. А дрова для нвидий подут к твоим радеонам 4870х2? Ты ж сам говорил, что даже G280 говно, а чтож тогда в древних санках...

> А у меня - мозги и пульт управления линуксбоксом, что играет музыку, показывает картинки и проигрывает видео ;)

А я вот хочу: набираю письмо о том, как хорошо отдохнул с сестрой. Открыл окно, выбрал метки (я, сестра, дом, отдых), выбрал фотографии, что нравятся, перетащил. Открыл другое окно, выбрал пару музыкальный файлов по имени автора и стилю. Тоже перебросил. Перенес адрес из adium'а в строку адреса, сказал, что фото надо сделать не очень большого размера и отправил.

Всё

> Ось, написанную на ассемблере уже обгоняет?

А где такая есть?

> Гхарик - тебя хотят кинуть какие-то макофил^пидорасы.

> Компьютер Apple Mac Pro 4-core 2.8GHz 2GB/320GB/ATI Radeon HD 2600 XT > арт. Z0EM/L
> Память : 2GB (2 x 1024MB) 800MHz DDR2 буферизированная DIMM ECC поддерживается до 16Гб / Жесткий диск: 320Гб Serial ATA 7200 rpm / Оптический привод: 16-скоростной дисковод SuperDrive с поддержкой двухслойных дисков (DVD+R DL/DVD±RW/CD-RW) / Видеокарта: ATI Radeon HD 2600 XT 256 МБ (два двухканальных порта DVI) / Беспроводная сеть : Bluetooth 2.0 + EDR
> *** НОВИНКА *** 68'900 руб.

Я х*ею, дорогая редакция! Тебя они уже походу кинули, если эта куча унылого говна названа "новинкой" :)

В этом шлаке дорогой только процессор, никакой FB-DIMM (которая действительно дорога) там и не пахнет, всё кроме процессора укладывается в пицот баксов. И чо? Не буду брать этот шлак, хочу реальный эксклюзив, со стразами, блэкджеком и шлюхами. И чтоб шлюхи не было макофилками, а то обязательно под юбкой хер найдётся.

> Вопросов больше не имею :)

Как линух на работе станет таким же удобным, как мак дома - сразу же снесу мак ос