Догнать и перегнать

>впрочем iptables действительно уже устарел: будущее за nf-HiPAC

А шо, туда таки прикрутили NAT?

1,5 года прожила на десктопе без всяких проблем. И доволен был, как слон. Ушёл на убунту, потому-что надоело проводить время за ковырянием и настройкой системы, но никак из-за каких-то преимуществ лялиха, которых на десктопе пока не увидел.

> Бу-га-га, фря борется с линуксом за десктоп. Какая ж это, нафиг,
> борьба,? Это скорее толкотня детей в заднем проходе кинотеатра, в то
> время как нормальные зрители купив билет сидят в креслах и спокойно
> смотрят фильм.

Но одному "нормальному" не сидится. Он часто встает, пробирается,
наступая на ноги и задевая пакеты с попкорном, к заднему проходу (?) и
самозабвенно наблюдает за толкотней детей. Иногда он даже что-то
говорит. Например, "а мы фильм смотрим, пока в заднем проходе
толкаетесь" или "теперь-то заднему проходу точно конец", или "что, опять
ждете билетов?"... У него было трдное детство, это очевидно. Неспроста
же его все время тянет к детям. Его даже немного жалко.

>iptables удобней

А можно примеры в студию? к примеру хотя бы аналог таблиц pf в iptables?

> Бу-га-га, фря борется с линуксом за десктоп. Какая ж это, нафиг, борьба,? Это скорее толкотня детей в заднем проходе кинотеатра, в то время как нормальные зрители купив билет сидят в креслах и спокойно смотрят фильм.

Венда не подходит для десктопа. Это ФАКТ. А то, что большенство криворуких её юзает ничего не значит.

/* netBSD еще стройнее фри :) */

A pro Plan9 ja voobshe molchu - sama strojnost - sejchas konchu

> Ушёл на убунту, потому-что надоело проводить время за ковырянием и настройкой системы, но никак из-за каких-то преимуществ лялиха, которых на десктопе пока не увидел.

а не преимущество ли linux тот факт, что в линухе не надо проводить кучу времени за ковырянием и настройкой, как же вы сами и выразились :)

> короче, если фришная команда добавит быструю файловую систему, улучшит взаимодействие процессов, обратит должное внимание на стабильнсть прикладного софта, а не только системы и сделает настройку полегче для не особо опытных

то получится Дебиан

7 месяцев. Раздаёт инет.

Можно с -o async монтировать, хотя особо большого прироста в скорости это не даст.

Вот если бы еще reiser4 так процессор не грузил, цены бы ему не было.

На десктопе у меня прожила год примерно, но это было еще во времена 4.1. Ушел я с нее после двухнедельных попыток jabber server к ней прикрутить.

А на некоторых серверах лет десять (freebsd 2.8.чтототам) уже крутится без остановок. Я их больше даже не трогаю, работает себе и работает.

> ufs надежней рейзера

Нет.

2 Komintern (*) (13.05.2006 14:05:29)

У меня и по сей день живёт и не только на десктопе и не только FreeBSD.. Вот только, привлекательность свою она для меня потеряла, по сравнению,к примеру, с тем, что было лет 5 назад..

NetBSD сейчас хорош.. ;-)

+1

по-моему она уже давным-давно его перегнала.

фря как десктоп больше года, (5.4-stable up 6.0 up 6-stable up 6.1-release) не хватает: 1. быстрой fs, хотя в 6.х она и стала на порядок бырее чем в 5.x 2. нативных вещей типа флешплеера

во всем остальном не вижу минусов

буагага. "fs стала на порядок быстрее" ...

Пожалуйста, расскажите про plug&play в ядре Linux, с примерами и ссылками!

google.ru hotplug, udev

udev != plug&play и вообще, hotplug это не ядро речь шла про p&p в ядре

Нет, это преимущество конкретного дистрибутива.

2Hokum * (*) (13.05.2006 16:57:37)

а расскажите как во ФРИбсд замаунтить флешку :) на днях флеша повесила шестую фрю (стейбл) как миленькую :)

а p&p - у*бищная фигня. еще с форточек остались хреновезные воспоминания.

rtfm, не охото разговарить с незнающим.

Про FreeBSD и флешки ничего сказать не могу, не использую я фрю вообще, ни как десктоп ни как сервер. Что касается p&p, то для десктопа, то есть для конечного пользователя это более удобно, чем udev, который не предоставляет конечное решение. Udev позволяет используя что-то ещё - hotplug или ivman делать что-то вроде того что делает p&p - более гибко, но сначало надо приложить руку к этому делу. Я это понимаю так. Кроме того, если устройство злое, а производитель - мудак, udev не поможет, p&p же поддерживает каждый китайский инженер

Ну ты, парень, прямо крут! :) Тебе ссылки на материалы, поясняющие что такое plug&play дать? ;)

я с ядром линкукса общаюсь только как пользователь. В смысле сконфигурироват и скомплиллировать. Далее просто испопьзую. Ничего про внутренности ядра (как реализованно то или иное своейство), сказать не могу.

Но сколько читал об этом, утверждается, что в ядре 2.6.хх реализован полный plug-an-play. Если у вас есть, что сказать об этом, отличное от общепринятого - я с интересом выслушаю.

Не надо :)

# make menuconfig

Device Drivers --->
Plug and Play support --->

Это не то, что M$ называет plug&play и работает это не для пользователя. Хотя формально признаю, облажался. Нечто, называемое поддержкой plug&play в ядре есть

> Да, тоже ничего.. конечно. может iptables тоже ничего? он отдыхает по сравнению, даже, с ipfw

а Вы не подскажите что было в ядре 2.0 ?

> кому твой рейзер на сервере нужен? :)

мне, у меня на нем на работе файлопомойка

на А64 3200+ очень даже хорошо бегает.

Почему не для пользователя? В ядре есть еще много разного вида

hot plug, поменял не вырубая машину сетевуху например,

тут и модуль сам подрузится..

но работает все это в купе с программой hotplug.

/me на файлопомойке поставил ext3, бо рейзеру не доверяет. часто отваливается.

Потому что идеальный вариант, когда есть драйвер требует ещё чтобы дистрибутор настроил "обвязку" - udev via dbus announcing event, something like hotplug, ivman of gnome hal daemon made specific actions to put device to operation по сути возникает ситуация, когда только от создателя дистрибутива зависит будет ли, и как будет реагировать система на подключение той же флешки

расскажите как во ФРИбсд замаунтить флешку :) на днях флеша повесила шестую фрю (стейбл) как миленькую :)

Лехко.

mount -t msdos /dev/da0s1 /mnt/flash

если не брать периоды, когда я сидел на виндах, то фри как десктоп я пользую уже года 1.5 и всем доволен...

с пингвином отношения не сложились изначально. во первых у меня такая карма, что он у меня прямо не работает... то одно глючит страшно, то другое... с фрей таких проблем нет. один раз поставил, настроил, собрал ядро под себя и все. шевелиться приходится только при выходе новых версий и/или багфиксов.

из десктопных задач мне не хватает разве что нормального свободного аналога mathcad и KOMPAS. в остальном софта из портов мне хватает за глаза и уши.

с флешками проблем не имел ни разу, кроме случаев насильного отмонтирования каталога, когда флешка уже выдернута. тогда да, кернел паник...

ИМХО FreeBSD вполне юзабельна для десктопа... софта - море, то чего нет в портах вполне реально поставить руками. железо... МОЁ железо работает нормально, nve в т.ч.

Хм, судя по фотке, где-то я тебя видел... Чтобы сделать так как описано, надо иметь для начала /dev/da0s1

Саныч это она?

> Чтобы сделать так как описано, надо иметь для начала /dev/da0s1

USB Support в ядро + в /etc/rc.conf usbd_enable="YES" и при подключении флешки появляется /dev/da0s1

да че доказывать людям, которые даже хандбук неумеют прочитать? даже на русском есть... убивают вопросы, типа, "а как это? а как то?" - молча! "а унас в квартире газ, а у вас?" почему у меня и у очень многих людей работает и фря и линукс и жаба не давит? а то, прям, как виндозники "фуфло, патамушта ниасилил". противно читать...

могет быть просто очень утончённый и нежный мужчина... но определённо, где-то я видел чела с этого фото раньше

Неа, Саныч - матершиник, бабник и пьяница. Я на него совсем не похожа.

Да до кокурировались уже, один шерпотреп. Конкуренция не повышает качество продуктов а наоборот понижает так как все в спешке вот и смешат людей и их карманы. Эххх запад запад, куда катимся?

даже венда не валиццо в BSOD поле выдергивания/вдергивания флешки. Видать M$ довела до ума кривой код из БСД. В нормальных ОС - дергай флешки, не дергай, кернел паника не будет.

> в BSOD поле выдергивания/вдергивания флешки.

В 6.0 эта проблема решена. будем дальше флеймить ?

>Добавять, добавять они там всё, что надо. Выпьють, выкурять и добавять.

Я даже в FAQ добавил правило, но все никак.

ага..а зачем еще я по-твоему пишу подобные глупости?:)

NetBSD у меня на десктопе начиная с 1.6, сейчас 3.0 и все, что нужно для работы (ssh, cu, opera, mutt) и для развлечений (xmms, wesnoth) есть, как, впрочем и в почти любой другой OC. Мне не понятны высказывания типа "настраивать устал, не могу плясать с бубном и т.д" - лично я не перенастраиваю систему каждый день, мне работать надо...

Если я скажу что проблемы с usb-flash во FreeBSD это не так важно вы будете орать я не прав.

Но если я скажу что работа с DVD-RAM в Linux вешает суперстабильный кернел то вы так-же будете орать что я не прав. Типа это нам в линакс нахрен не нужно.