Догнать и перегнать

У мсье талант. Пиши еще! :)

> 4.1. Ушел я с нее после двухнедельных попыток jabber server

чо там крутить ? ~$ pkg_info| grep jabber ejabberd-1.1.0 Free and Open Source distributed fault-tolerant Jabber serv

работает и каши не просит :)

>USB Support в ядро + в /etc/rc.conf usbd_enable="YES" и при подключении флешки появляется /dev/da0s1

из -CURRENT usbd уже снесли как нах никому не нужную обузу, ждем MFC :)

>Ушёл на убунту, потому-что надоело проводить время за ковырянием и настройкой системы, но никак из-за каких-то преимуществ лялиха, которых на десктопе пока не увидел.

Вот тебе и преимущество - не нужно ковырять и настраивать постоянно. ;)

>Пожалуйста, расскажите про plug&play в ядре Linux, с примерами и ссылками!

Может я дурак некомпетентный, но нафига p&p в ядре? Чтобы как винда была - воткнул и сразу рут? ;)

>Udev позволяет используя что-то ещё - hotplug или ivman делать что-то вроде того что делает p&p - более гибко, но сначало надо приложить руку к этому делу.

У меня кардридер встал сразу. Воткнул флешку - тут же смонтировалась и KDE окно выдал типа открыть или ничего не делать.

Все хорошо. Так же встают мыши, клавы, флэшку usb-ную пробовал - работает.

В моем пространстве отличий от винды нет в плане удобности. Даже есть плюс - в винде кардридер занимает сразу четыре буквы дисков и флэщ впихивает в очередности занятых - т.е. четыре слота, карта в четвертом, диск получится четвертый.

В линухах это сразу /media/sda1/. Все.

>mount -t msdos /dev/da0s1 /mnt/flash

А через кардридер? А для конечного пользователя? :)

>то одно глючит страшно, то другое... с фрей таких проблем нет

Это не карма, это железо. Говорю по опыту. Если начнешь использовать все на 100%, то такая же байда и у фри вылезет.

>убивают вопросы, типа, "а как это? а как то?" - молча

Не, ты не понимаешь. У нас тоже сложности были - я даже в FAQ писал как что маунтить и как другие слоты кардридера в игру ввести, но вот сейчас я воткнул его, потом в него - карту, и все у меня появилось. Без шаманства.

Диск монтируется и размонтируется безопасно, но без ручного участия.

А это большой плюс.

За это плачу заметно меньшей стабильностью и до слёз убогой реакцией на подвисшие процессы. Последний может легко привести систему в состояние, сродное стопору подвисшей винды. Под фрей мне и не снилось, что такое на *никсовых системах возможно.

> А можно примеры в студию? к примеру хотя бы аналог таблиц pf в iptables?

Легко http://people.netfilter.org/kadlec/ipset/

> а это плачу заметно меньшей стабильностью и до слёз убогой реакцией на подвисшие процессы. Последний может легко привести систему в состояние, сродное стопору подвисшей винды. Под фрей мне и не снилось, что такое на *никсовых системах возможно.

Да, под фрей все гораздо чудесатей - кернелпаники вон от флешек =))))

> А через кардридер? А для конечного пользователя? :)

man devd.conf

Насчет того, что это железо - согласен... только почему-то на это желео фри встает без вопросов и проблем...

за полгода с мелочью это железо попользовалось от и до. ни одной проблемы я не увидел.

> за полгода с мелочью это железо попользовалось от и до. ни одной проблемы я не увидел.

Возможно не так эффективность использования железа. В пример могу привести то, как Win95 нормально работала на битом железе, где NT намертво висла при установке в процессе копирования либо умудрялась установиться, но давала BSOD-ы во время работы.

>Догнать и перегнать

Новость надо переименовать в "Догнать и Рассмешить".

Не видел. Но у меня, наверное, флэшки неправильные.

Юзаю Фрю на ДЕСКТОПЕ уже около 2.5 лет Начинал с 4.х Не поверите но ВСЕ что мне надо работает.. Жалоб нет. За все время кернел паник был раза 3. (эксперементировал)

>За это плачу заметно меньшей стабильностью и до слёз убогой реакцией на подвисшие процессы

Гм. А что значит "подвисший процесс"?

>Насчет того, что это железо - согласен... только почему-то на это желео фри встает без вопросов и проблем...

Я лично работал на железе, где не могли работать ни фря, ни линуха - только винда 2к. Все дело оказалось в чудесной видеокарте ati.

Как только ее поменяли, остальные системы тоже смогли работать.

Самая первая проблема, с которой я встретился на пятой фри - переключение кодировок в KDE. Делал все как обычно - локаль, переключение иксами... Ух как я изматерился пока подобрал переключалку - почему-то правильная комбинация для 4.3.0 не сработала во фряхе.

>man devd.conf

Из коробки, пожалуйста.

>>man devd.conf

>Из коробки, пожалуйста.

К сожалению коробка всего одна и не может затачиваться под требования каждого пользователя. По таким поводам обычно нефиговый флейм в мэйллистах проходит.

УРААААА ТОВАРИСЧИ!!!
ЖДЕМ, МЛЯ, ЕБИЛДОВ!!!

хуйня бля
zx-spectrum рулит и педалит нах!

>> man devd.conf

> Из коробки, пожалуйста.

К вендорам, пожалуйста. Или к интеграторам. Или к своему системному администратору.

А для начала, расскажи, что должна в общем случае делать многозадачная многопользовательская операционная система при появлении нового usb storage.

Уведомить всех текущих пользователей? Автоматически смонтировать? Тогда кому какие дать права? Кому на чтение, а кому на запись? Если на носителе нативная ФС, еще как-то понятно, а если там vfat? Для кого монтировать? Для всех? Если не для всех, как определить, для кого? А если каждому пользователю необходим доступ к своему носителю? По каким признакам определять, где чей? Создавать какой-то конфиг? Кто будет его писать? Разработчик ОС? Вендор? Администратор? Конечный пользователь? А у тебя есть способ решить задачу в общем виде "из коробки"? Так, чтобы "Вася" не видел диски "Пети"? А если "Петя" захочет дать "Васе" попользоваться своей флешкой, что он должен сделать? А если не захочет?

Вопросы, одни вопросы... Предложи решение. Не хак, не частное решение, а в общем виде для многопользовательской ОС.

> А для начала, расскажи, что должна в общем случае делать многозадачная многопользовательская операционная система при появлении нового usb storage.

Общего решения эта проблема не имеет, но имеется частное решение устраивающее >90% пользователей. Рассказать какое или сам догадаешься ?

Вот это и должно происходить по умолчанию. Из коробки так сказать.

А если нужны всякие извращения, то тогда (и только тогда) man в руки и вперед.

> Гм. А что значит "подвисший процесс"?

Это процесс в состоянии D. Вот у меня сейчас такой висит.

root 21787 0.0 0.1 3728 684 pts/5 D+ 22:50 0:00 umount /dev/sda1

Это демонтирование флэшки в Linux ;(

> Уведомить всех текущих пользователей? Автоматически смонтировать? Тогда кому какие дать права? Кому на чтение, а кому на запись? Если на носителе нативная ФС, еще как-то понятно, а если там vfat? Для кого монтировать? Для всех? Если не для всех, как определить, для кого?

МДЯ, кто монтирует, тот и владелец. Остальным борода.

> Так, чтобы "Вася" не видел диски "Пети"? А если "Петя" захочет дать "Васе" попользоваться своей флешкой, что он должен сделать? А если не захочет?

Должны встретиться и Петя передаст флешку Васе. :-))

> Общего решения эта проблема не имеет, но имеется частное решение устраивающее >90% пользователей. Рассказать какое или сам догадаешься ?

Сделай милость, озвучь частное решение, которое устроит >90% юзеров многопользовательской системы.

> МДЯ, кто монтирует, тот и владелец. Остальным борода.

Так КТО монтирует? Вон у jackill'а там вставляешь флешку, она автоматически монтируется в /media/sda1/

Откуда у него система узнает, что права должны быть именно у "Пети", если "Вася" тоже присутствует в `who`?

from wikipedia.org >Plug and Play is a term used in the computer field to describe a computer's ability to have new devices, normally peripherals, added to it without having to reconfigure or load device drivers for the new card. There are a number of terms or variations that describe similar abilities, but are not the same as PnP, such as hot swapping. Hot swapping can occur while the computer is on. PnP is a process the computer runs through when it is first turned on, involving the boot process and POST. Therefore, the computer must be turned off before installing a PnP device into an expansion slot.

> К сожалению сама по себе БСД - тормоз. аналогичное мнение сложилось, даже после пересборки ядра, с исключением всего лишнего

>FreeBSD как была системой для серверов, так и останется. ИМХО именно в этом направлении надо развиваться, а не гнаться за десктопами.

+

>iptables удобней - ipfw действительно удобная штука

> Сделай милость, озвучь частное решение, которое устроит >90% юзеров многопользовательской системы.

Абсолютное большинство используемых в мире компутеров многопользовательскими не являются. Так доступно ?

> Абсолютное большинство используемых в мире компутеров многопользовательскими не являются.

Я в курсе. Это те, на которых работает Microsoft Windows.

> Так доступно ?

То есть, я правильно понимаю, что способ удовлетворить >90% юзеров многопользовательских систем тебе неизвестен?

Если Петя сидит за локальной консолью, то для него и монтировать.

> То есть, я правильно понимаю, что способ удовлетворить >90% юзеров многопользовательских систем тебе неизвестен?

А что, поддержку HAL в популярных DE уже отменили? :)

За домашним компьютером с женой часто сидим вместе (ну, не буквально, конечно :)). У нее свой пользователь и свои иксы, у меня свой пользователь и свои иксы. Втыкается флешка... ???

>Сделай милость, озвучь частное решение, которое устроит >90% юзеров многопользовательской системы.
Флэшка тыкается в сервер или рабочую станцию? Если в сервер, то админу руки оторвать в 90% случаев :-). Если в рабочую станцию, то кто залогинен в данный момент на
who |grep \ \:[0-9]| awk -F\ '{print $1}' | head -n 1
Остальные в лес. Или к админу. :-)

поправка
who |grep \ \:[0-9]\ | awk -F\ '{print $1}' | head -n 1

перед '{print $1}' - два пробела, при форматировании съедается, зараза :-)

>За домашним компьютером с женой часто сидим вместе (ну, не буквально, конечно :)). У нее свой пользователь и свои иксы, у меня свой пользователь и свои иксы. Втыкается флешка... ???
Жену на кухню за пивом, принесет пива, получит доступ к флэшке :-)

>Жену на кухню за пивом, принесет пива, получит доступ к флэшке :-)

Решение хорошее. И от операционной системы не зависит. Но... сопьюсь ведь так :).

>Решение хорошее. И от операционной системы не зависит. Но... сопьюсь ведь так :).
Я там выше скриптик привел. Он выводит имя первого пользователя, который подключен к :[0-9], то есть к Х-терминалу. В принципе, можно создать группу flash и монтировать с правами "юзер из скрипта" на чтение/запись и члены группы flash - на чтение. Тогда не сопьешься, жена будет пиво приносить, когда на флэшку что-то записать захочет :-)

>Тогда не сопьешься, жена будет пиво приносить, когда на флэшку что-то записать захочет :-)

Эх, но если жена первой в `who` окажется, тогда ведь мне за конфетами бежать придется :).

Кроме шуток, автомонтирование для меня - не проблема. В том смысле, что я считаю эту вещь свистелкой (СУГУБО личное мнение). Никогда даже не пытался настроить что-то подобное.

Ваш скрипт что-то не захотел выполниться (FreeBSD + Zsh). Однако идею понял. Мой вариант - who | awk '/\(:[0-9]/ {print $1}' | head -n1

не смешите мои тапочки, под рейзером,под XFS Линукс загружается автоматом, всегда,хоть 2-3 сбоя подряд, UFS - падает на каждом чихе, так что я от XFS на линуксе никогда не откажусь, ибо не рах продуманная журналируемая ФС спасала надёжностью и своими возможностями.

Всё было проверено и до сих пор работает более 5 лет, XFS рулит, UFS - в /dev/null

>Эх, но если жена первой в `who` окажется, тогда ведь мне за конфетами бежать придется :).
Ну так, кто первый встал, того и тапки. Жена - тоже пользователь :-)
>Ваш скрипт что-то не захотел выполниться (FreeBSD + Zsh). Однако идею понял. Мой вариант - who | awk '/\(:[0-9]/ {print $1}' | head -n1

awk -F\__ - должно быть ДВА пробела. На sh+FreeBSD тоже работает :-)