Ну и ладно. Если тебе так удобнее, так и работай. Кто я такой, чтобы тебе указывать, что и как делать :)

Вот чем вы выгодно отличаетесь, любители тайловых WM, от поклонников гогноума — вы ими просто пользуетесь и любите. Молодцы, действительно молодцы.

Я не продвинутый…тут, на форуме, есть более продвинутые, чем я :)

Достаточно более продвинутый некоторых мышевозов)

Я не продвинутый…тут, на форуме, есть более продвинутые, чем я :)

Не указывать, а делиться опытом. Перинимать у других новое это уход от застоя и посредственности.

Не знаю, что там сейчас. Работал администратором лет 10 назад. Например в программерской конторе (Винда, Маки на ПауерПС, Линухи, Фри на серверах и Винда тоже на серверах. Смотря зачем надо было. Оракл стоял на Линухе), зоопарк, потому что надо кодерам. Но тогда FreeBSD ценилась за предсказуемость и стандартность. Линуксов много, расположение конфигов то тут то там, настройки имеют отличия. Если система знакомая, все хорошо. Особенно если какая-то из серьезных систем за деньги (Крсно-Шляпа, Суся, да хоть АЛЬТ наш). Потому что документация, суппорт и т.д. А если пришел на новое место , а там зоопарк из Генту, Дебианов и прочих тру систем? Сиди и разбирайся, что там наворотили и какие проблемы. А БСДЯ, хоть и тогда была чуть медленнее и чуть менее насыщена драйверами и спецпрограммами, была предсказуема, стабильна и надежна. Потому что все по стандарту. Единый Хендбук. Этакий трактор, всегда одинаковый. И управлять было удобно.

Возможно, поломали надежность. Тут не знаю. Но 10 лет назад именно ФРИ были удобны для профессиональных задач универсального назначения. На серверах Юникс, понятно. Да, десктоп у меня был Линух, с него все и админил.

Ответ на комментарий:

Ух ты, в последний раз ведь счетчик был на К39.
Всё равно рад что с тобой всё в порядке.

Человек, которому за 30, постоянно возвращающийся на задротский форум после десятков банов, не может быть в порядке. Мне его жаль.

#t15339098

На серверах Юникс, понятно.

System V?

Для докера есть замена на FreeBSD - cbsd. Ставится из порта.

И это явно все, что ты знаешь о cbsd, потому что если бы ты им реально попытался воспользоваться для чего-то сложнее их хеловордовских демок, то знал бы, что это всего лишь до глючный набор говноскриптов, непригодный ни к какому коммерческому применению.

Это не система, а сплошное разочарование!

С прискорбием вынужден признать, что сегодняшняя Фря совсем не та что была раньше. Раньше ведь как было — если среди железа не было какой-нибудь редкой экзотики, а уж тем более если оно не являлось самым распоследним словом науки и техники, то на таком железе Фря вставала как родная. А если даже что и фунциклировало «из коробки» не так как следовало, то всё решалось пост-установочной пересборкой ядра с включением необходимых параметров. Сейчас же я уже со старта даже долбанным текстовым инсталлятором воспользоваться не могу. Да что там инсталлятор — при вводе с клавиатуры в голой консоли вместо ожидаемых символов система начинает спамить какой-то неадекватной хренью вроде управляющих кодов VT100 типа «[A[A[A[A[A» которая может уйти в бесконечный неприрывный цикл выход из которого только один: принудительное отключение системника длительным удержанием на нём кнопки Power. И дело тут вовсе не в глючной клавиатуре, т.к. ещё до подгрузки ядра, если попробовать перейти в режим ввода команд на стадии ожидания бутлоадера (в тот момент когда выводится логотип и начинается отсчёт до начала загрузки ядра), то реакция на ввод идёт вполне адекватная. Бутлоадер, кстати, тоже грузится целую вечность в сравнении с линуксовым Грубом или Сислинуксом.

Ещё одна проблема с которой сталкивался ранее и которая кочевала от релиза к релизу это неправильная работа драйвера est отвечающего за определение поддерживаемых частотных режимов процессора необходимых для более эффективного энергопотребления. В dmesg драйвер сообщает, что процессор вроде как поддерживает режим управления частотой, но он почему-то нераспознан, и это при том что этот процессор, которому уже более десяти лет (Intel QX6850), по своей спецификации поддерживает технологию Enhanced SpeedStep и более того она вполне успешно отрабатывает на Линуксе, НетБСД и прочих оффтопиках.

est0: <Enhanced SpeedStep Frequency Control> on cpu0

est: CPU supports Enhanced Speedstep, but is not recognized.

est1: <Enhanced SpeedStep Frequency Control> on cpu1

est: CPU supports Enhanced Speedstep, but is not recognized.

est2: <Enhanced SpeedStep Frequency Control> on cpu2

est: CPU supports Enhanced Speedstep, but is not recognized.

est3: <Enhanced SpeedStep Frequency Control> on cpu3

est: CPU supports Enhanced Speedstep, but is not recognized.

Встречал на форумах подобные вопросы и там всё сводилось к корректировке параметров БИОСа и даже указанием на конструктивные особенности физического размещения ядер некоторых моделей процессоров семейства C2D. Дескать, в Интел, экономии ради, решили разместить все четыре ядра на одном кристалле тут и корень всех бед. Не ясно только, почему для Линукса и Нэтки с Виндой это не проблема, а Фре всё не так: и клава не такая, и процессор с непонятными частотными режимами и чёрт его знает что ещё если копнуть глубже. Вобщем это был последний раз когда я попытался дать «второй шанс» Фре. Отныне только Void! :)

Бутлоадер, кстати, тоже грузится целую вечность в сравнении с линуксовым Грубом или Сислинуксом.

Я бы не сказал, что другой таймаут при показе экранного меню является признаком упадка в проекте или вообще чего-либо.

этот процессор, которому уже более десяти лет (Intel QX6850)

Просто всем насрать на десятилетний процессор. Мой i5 4670 поддерживается нормально.

Раньше ведь как было — если среди железа не было какой-нибудь редкой экзотики, а уж тем более если оно не являлось самым распоследним словом науки и техники, то на таком железе Фря вставала как родная.

Да, так и было! Как сейчас помню: конец 2008 года, IBMовские блэйды с сетевухами broadcom netextreme II и самозабвенный секс с 7ой фряхой. Добавили в hardware list, емнип, только в 8ой в конце 9го года. И так со всем железом не из палеозоя.

Почему у меня не заводится бсд? Вот прям их трех устройств (два старых ноутбука и относительно новый компьютер) ни на одном работать не хочет. Хотелось бы узнать о системе побольше, но, увы, возможности нет.

интересный факт. в хромиум с 2015 года все еще не принимают патч для поддержки ап. ускорения видео. причем в chrome OS это работает. народ активно матерится и патчит в убунту, федоре и арче.

https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=463440

Почему у меня не заводится бсд?

Всех тилепатов крававые лоровские мадыраторы зобанели паойпи.

Linux не может быть большим UNIX, чем FreeBSD, так как Linux может быть максимум совсем-совсем UNIX, а аббревиатра «BSD» расшифровывается как «Два Раза UNIX», поэтому FreeBSD как минимум в два раза больший UNIX, чем любой Linux.

Блин, жаль palemoon выпилили. Был же нормальный бравзер для такого кол-ва озу.

твое железо тебя ограничивает в использовании фряхи, к тому же, виртуалки никто не отменял

виртуалбоксовские адишонсы есть в пэкэджах, если что

Блин, жаль palemoon выпилили.

Выпилены: Palemoon, Seamonkey, Waterfox. Без этих браузеров нужность FreeBSD (на десктопе) стремится, к сожалению, к нулю. А жаль, сама то ОС FreeBSD весьма хороша, мне очень нравится.

Выпилены: Palemoon, Seamonkey, Waterfox.

Для чего они нужны? Для параноиков есть же Iridium.

для параноиков есть же

Дело не только и, скорее, не столько в параноидальности. Кому-либо нужен нетребовательный браузер для старых конфигов (как выше пользователю IRP), кому-либо нужна XUL-технология и возможность использования большого спектра legacy-аддонов ну и так далее. Выбора на FreeBSD больше нет. Это не только моё личное недовольство (как может показаться) или недовольство пользователя IRP о том, что теперь нет Palemoon’а. Вот, пожалуйста, пользователи FreeBSD тоже сетуют на то, что из FreeBSD выпилены такие браузеры, как Palemoon, Seamonkey, Waterfox.

https://forums.freebsd.org/threads/71686/

С прискорбием вынужден признать, что сегодняшняя Фря совсем не та что была раньше.

Вобщем это был последний раз когда я попытался дать «второй шанс» Фре.

С такой формулировкой воспринимать всерьез - было бы странно.

Другое дело, если б обхаял человек уже давно и много с ней работающий.

FreeBSD 12.0-RELEASE-p10 amd64

Из dmesg:

re0: <RealTek 8168/8111 B/C/CP/D/DP/E/F/G PCIe Gigabit Ethernet> port 0xf000-0xf0ff mem 0xf7500000-0xf7500fff,0xf2100000-0xf2103fff irq 33 at device 0.0 on pci4
re0: Using 1 MSI-X message
re0: turning off MSI enable bit.
re0: Chip rev. 0x4c000000
re0: MAC rev. 0x00000000

Вроде ничего не отваливается. Может действительно азюс накосячили? Они любят сношать мозг невиндовым пользователям.

Кажется ты меня сглазил. Прошивка теперь взбесилась конкретно. Дальше сплеш скрина не идёт, как обычно на ввод с клавы не реагирует, т.е. в настройки не зайти. Ресеты не помогают. Буду теперь насиловать материнку ресетами и, если заработает, то прошить старую прошивку. На помойку как-то не хочется, ведь Ivy Bridge, под них материнок кот наплакал, а стоят они как сами процессоры.

Вот, пожалуйста, пользователи FreeBSD тоже сетуют на то, что из FreeBSD выпилены такие браузеры, как Palemoon, Seamonkey, Waterfox.

Так пусть откатятся на несколько месяцев назад в SVN портов и поставят себе из портов стабильные по их мнению версии любимых браузеров, сами пакеты залочат от обновления. И всё будет работать.

По-моему, проблемы высосаны из пальца.

Чувствую, срач продлится до релиза тринадцатой бзди…

Тогда нужно будет залочить и все зависимости, хотя бы на случай смены версий библиотек, что в конце концов приведёт систему к плачевному состоянию.

А по существу, авторы palemoon сказали что не хотите делать, как сказано в лицензии, удаляйте. Waterfox был тестовой вещью, которую сами разработчики прибили. С seamonkey, вот, не совсем понятно.

Посмотрев как в последних темах про BSD подгорает с обеих сторон решил посмотреть на FreeBSD. Система будет устанавливаться на далеко не свежий ноутбук Lenovo G570 c ssd. Какой софт у меня будет работотать только через браузер я уже посмотрел. Нужно полное шифрование с вводом пароля при включении, чтобы даже при физическом доступе, нельзя было считать данные, но также чтобы сильно не проседала производительность ноута.

Вопросы:

1. Какую файловую систему выбрать так чтобы сильно не заморачиваться: UFS, UFS+Soft Updates или ZFS?
2. Какой инсталятор выбрать? bootonly или memstick?
3. Правильно ли я понял, что при истользовании geli параметры для шифрования по умолчанию лучше поменять?
4. Как лучше ставить kde5 из портов? Из мета порта kde5 или плазму и kde applications по отдельности?

Ты щас такое посоветовал… :-(

1. ZFS.
2. Вопрос не понятен, memstick образ тоже есть bootonly. Вообще, bootonly это как в debian netinst, если есть интернет, можно и его.
3. Лучше из пакетов, для экономии времени.

ZFS.

Вы шутите? Сколько на том Lenovo G570 оперативы? 6 гигов? Эта ZFS в 16 то еле шевелится!

В линуксе возможно.

Нужно полное шифрование с вводом пароля при включении,

Тогда используй гели. Шифрование средствами искалеченной зфс им не является.

кой инсталятор выбрать? bootonly или memstick?

Инсталятор у бсды один, паереформулируй вопрос.

равильно ли я понял, что при истользовании geli параметры для шифрования по умолчанию лучше поменять?

Нет, если не знаешь, чего хочешь добиться.

Как лучше ставить kde5 из портов? Из мета порта kde5 или плазму и kde applications по отдельности?

Не юзал.

Без разницы где.

ну что, победил?

Как лучше ставить kde5 из портов?

Патчить уже не надо?)

Патчить уже не надо?)

Надо. Патчем имени BWM-а.

Что за патч? Я только патч Бармина знаю.

Это оно и есть.

Да, поставил. С ZFS разбираться не стал. Выбрал UFS. Сижу потихоньку разбираюсь со всякими параметрами и настройками. Впечатления пока не одназначные.

Плюсы:

1. Понятная дркументация. Практически на любой вопрос можно найти ответ.
2. Ни что автоматически не лезет обновляться. В кубунте я так и не нашел как отключить автоматические обновления.
3. Свежая плазма и kde applications. В той же кубунте с бэкпортами плазма хоть и прилетала оперативно, а вот обновления приложений приходилось ждать только со следующим релизом.

Минусы(точнее то, с чем пока столкнулся):

1. Из портов на моем ноутбуке все собирается действительно очень долго. В основном это относится к QT, firefox и llvm.
2. Почему то не заработал radeonkms. Мерцает экран и xorg не запускается. Драйвера стоят. На встроеной интел все работает.
3. Поставил kio-gdrive из портов. В учетных записях добавил учетку google. А в Dolphin, когда заходишь в гугл диск, он эту учетную запись не видит. В логах signon-ui говорит что нет какого то плагина. А какого не понятно.

В целом очень много надо сидеть, разбираться, настраивать и прописывать в конфигах руками. Подозреваю, что когда во всем разберусь, все будет работать.

Из портов на моем ноутбуке все собирается действительно очень долго.

А оно вообще оправдано? Есть веские причины не пользоваться готовыми пакетами?

Почему то не заработал radeonkms.

Тот, который из base или тот, что из /usr/ports/graphics/drm-kmod?

А оно вообще оправдано? Есть веские причины не пользоваться готовыми пакетами?

Какие причины? Я на посмотреть, что это такое поставил. Понравиться оставлю. Ноутбук не единственная машина. Работать есть на чем.

Тот, который из base или тот, что из /usr/ports/graphics/drm-kmod?

Из портов. Все делал согласно https://wiki.freebsd.org/Graphics

В целом очень много надо сидеть, разбираться, настраивать и прописывать в конфигах руками.

да, так и есть. как линукс когда-то давно.

Из портов на моем ноутбуке все собирается действительно очень долго. В основном это относится к QT, firefox и llvm.

да по-моему это вообще дурость, этот гентушный подход. это еще как-то оправдано, если у тебя несколько машин + еще одна для сборки. система сборки с дибильным названием pourdrie мне понравилась.

Понятная дркументация. Практически на любой вопрос можно найти ответ.

а вот как раз нет. попробуешь копнуть чуть глубже или чуть сложнее, типа их файрвол, и будешь разочарован.

Свежая плазма и kde applications.

да, получается стабильная база и свежий (сырой) софт, как в федоре. я как-то сравнивал - баги один в один.

radeonkms, Dolphin

это уже типичная мелкая хрень, ее в любом «юникс (линукс) на десктопе» полно.

Я на посмотреть, что это такое поставил.

На посмотреть можно было и pkg install обойтись. Из портов что-то имеет смысл собирать когда умолчания в опциях порта категорически не устраивают или нужно свои патчи приложить.

Из портов. Все делал согласно https://wiki.freebsd.org/Graphics

На всякий случай спрошу:

1. железке точно нужен radeonkms а не amdgpu?
2. замечания про несовместимость EFI framebuffer с radeonkms и amdgpu учтены?

1. Radeon HD 6370M. Вообще графика гибридная и возмозно я просто в чем-то еще не разобрался. Но amdgpu точно не нужен.
2. да

Тогда наверное таки да, придётся списать на гибридность и ноутбучность.
Вообще с Radeon HD по моему опыту (десктопному) проблем было меньше всего. Последнее с чем сталкивался (Caicos PRO [Radeon HD 7450]) — если грузить систему через BIOS-овский загрузчик (чтобы бэкэндом к VT вначале ставился vga, а не efifb), то дальше всё летит как из пушки.