Улучшения во FreeBSD (Summer of Code 2007)

читал и долго рыдал ))

iZEN> У FreeBSD нет какого-то одного лидера вроде Торвальдса, потому что, FreeBSD это больше, чем ядро. Это СИСТЕМА.

У Debian нет какого-то одного лидера вроде Торвальдса, потому что, Debian это больше, чем ядро. Это СИСТЕМА.

iZEN> FreeBSD не является зоопарком. Это ландшафт. Где любые идеи СОСУЩЕСТВУЮТ и РАЗВИВАЮТСЯ, не мешая друг другу.

Debian не является зоопарком. Это ландшафт. Где любые идеи СОСУЩЕСТВУЮТ и РАЗВИВАЮТСЯ, не мешая друг другу.

P.S.

Подставьте свой любимы дистрибутив и получите тот же результат, как и с FreeBSD. Про зоопарк - бред сивых бздунов. Если на то пошло, то зоопарк BSD уже немаленький.

swizard> Зато bsd-лицензия свободней гпль-ной и не тормозит прогресс ПО ;)

С точностью, да наоборот. Она менее свободна, чем GPL, так как не обладает гарантией свободы. GPL даже больший прогресс предоставляет за счёт того, что обязательно нужно делать предпосылки к принципу преемственности.

soko1> Тогда закройте вообще весь код, ведь проприетарщики могут украсть у вас идеи!!!

Тупая крайность, не относящаяся к теме никоим образом.

Слив засчитан.

swizard> Так ведь bsd-лицензия точно так же "патакает" и линуксоидам ;)

А вот и нет. BSD и GPL несовместимы для заимствования исходников. Далее смотрим: BSDL потакает и проприетарщикам и создателям свободного ПО. А GPL потакает только создателям свободного ПО. Вывод: от GPL пользы больше.

soko1> Везде есть свои плюсы и минусы, но наезжать на BSD только потому что ты ее нихрена не знаешь - глупо и не красиво.

Наезжать на BSD из-за её лицензии вовсе неглупо.

soko1> Фанатизм вас погубит, о анонимусы!

BSDL вас погубит, о сподвижники BSD!

alex-w> вот еще один. вот конкретно ты читал текст гпл? в этом тексте явно прописано, что исходники автор софтины не обязан прикладывать к оной. Более того, он может тебе их передать в течении трех лет от момента выхода программки по твоему прямому запросу и причем за твои же бабки. согласен, что бсд лицензия вообще не урегулирует финансовые вопросы, но (!) много вы наживете года из своей гпл, если народ начет следовать не духу лицензии, а ее букве?

Дух BSDL не соответствует духу GPL. Мы слудуем именно духу, а не букве. Тем более: как следовать букве, если её не видеть? ;) (ты ведь задал вопрос, читал ли текст GPL тот посетитель или не читал ;) )

anonymous> Хочешь форк фрибсд под гпл? Будут всё брать у вас, а своё только под гпл? Сколько визгов сразу будет.

Именно так. бздуны не следуют даже духу лицензии, так как единственное, на что им не плевать - личные понты.

swizard> Господи, ну и наивные же вы люди :) Вы думаете, gpl-код не используется в закрытых коммерческих продуктах? Да еще как! Просто никому об этом не сообщается ;) Но со временем его стараются переписать своим велосипедом под давлением отдела патентования и из боязни возможных юридических проблем.

По крайней мере есть шанс взять проприетарщиков за яйца с поличным.

swizard> Да без проблем, форкай ;)

Сразу видно, что ты ни BSDL, ни GPL не читал. BSDL код нельзя сделать GPL кодом в силу ограничений BSDL.

iZEN> Напомню, что свободный Xorg распространяется под лицензией MIT, родственной BSDL (+учитывает авторство в контексте упоминания в рекламе).

Другого, увы, нет.

iZEN> PostgreSQL, ответ проприетарным Oracle и MS SQL, распространяется под BSDL.

Я могу привести на порядок больше серьёзных продуктов, распространяющихся под GPL. Так что, красноглазик, тебе лучше помолчать.

iZEN> Так что GPL -- это НЕИДЕАЛ для OpenSource.

А BSDL - говно для OpenSource.

r> Вот и я не понимаю - зачем тянуть систему которую налатал кукой-то студент?

Он был не один ;) Плюс её делают профессионалы.

alex-w> Но фанатов-красноглазиков корчит от того, что кроме линукса есть и другие свободные системы, и мало того, что есть, так еще и развиваются.

Насколько мне известно, бздуны начали первыми наезжать. Значит их корчит от того, что их систему обогнала GPL система. Да. Факт в том, что FreeBSD отстала от GNU/Linux, причём достаточно давно. Место FreeBSD на роутерах и серверах небольших сетей. Для остального её очень сильно допиливать надо, в результате чего целесообразнее поставить GNU/Linux с какого-нибудь Enterprise или Desktop дистрибутива.

alex-w> Тогда почему линуксоиды считают единственно верным выбором GPL, да еще и за меня?

За тебя? А кто тебе то сказал, что за тебя считают? Или ты пуп земли, которому все должны? Типичный бздунишка-фламо...

alex-w> ну да... новелл вон решил плюнуть на дух лицензии и пойти только в соответствии с буквой лицензии - так сколько сразу вони от гплщиков появилось... даже третью версию своей Иконы родили по-быстрому :) А до этого их бог Столлман ее несколько лет писал... пока носом не ткнули...

Ключевое слово - дух.

alex-w> тогда реплики линуксоидов выглядели бы по другому ;) а в имеющемся варианте они считают GPL именно единственно верной

Бздунчик, мы вправе считать верным выбором GPL и не обязаны перед тобой отчитываться. У тебя психическое заболевание что-ли? Считаешь себя кем-то, кому все всё должны? Велкам ту психушка!

Набздели не продохнуть !

>R00T ты же вроде не любил BSD ?

FreeBSD на серверах и PC-BSD на моей рабочей машине. Дома Mac OS X на десктопе, Debian GNU/Linux на ноуте и Microsoft Windows Mobile 5 на КПК. И за всем этим я работаю, так что имею некоторое представление о сильных и слабых сторонах каждой из этих ОС. И не важно о какой ОСи идет отзыв и каков он при одном условии: за свои слова человек должен отвечать. А это значит, что если идет критика, то критика должна быть предметной и конкретной. Простого обсирания я не приемлю! А также не приемлю выдавание желаемого за действительное! Что касается лицензий, то тут нужно уважать право выбора лицензии автором исходного кода не зависимо от того, какова эта лицензия. Если(!), если она кому-то не нравится, то не пользутесь продуктами, распространяемыми под этой лицензией - никто никого не принуждает! Также свобода создания ПО предполагает и тот факт, что выбор лицензии остается за автором кода и навязывание какой-либо лицензии людьми, к этому коду не имеющими никакого значения, не практикуется.

К сожалению на ЛОРе кроме стада баранов под именем анонимус, у которых мозгов нет по определению, появляются и другие индивидуумы. С виду вроде нормальные, но как только речь заходит о чем-то отличном от любимой игрушки, так сразу эти индивидуумы превращаются в законченных идиотов, которые не в состоянии изложить свой сумбур из головы без оскорблений и с правильным наименованием ОС или лицензии. И почему-то если им ответишь в том же ключе, то они начинают жутко злиться и обижаться (да-да, на ответные "линупсоиды").

Если большая часть сообщества Linux будет состоять (если уже не стостоит) из таких вот идиотов-пионеров, то будущее у хороших ОС на базе этого ядра весьма печальное.

P.S. Для тех, кто в танке, если вам не нравится BSDL и подобные ей лицензии, то убирайте весь BSD-like софт из своего дистриба и тогда я посмотрю, как вы сможете в ней работать (начиная с самого заметного - иксов).

Больше стандартов общих и открытых и тогда не важно BSD или Linux! В обоих направлениях проделана ОГРОМНАЯ работа и просто глупо не уважать ОБА эти направления. Развитие *BSD только приветствую!!! (Бывший пользователь FreeBSD-4, ныне пользую Gentoo Linux).

>Сам по себе линукс хорошее ядро, вокруг которого собираются хорошие системы, а бсд - это другая хорошая СИСТЕМА. Но фанатов-красноглазиков корчит от того, что кроме линукса есть и другие свободные системы, и мало того, что есть, так еще и развиваются.

Как ты сам сказал: "нет, я предлагаю перестать пиздеть на темы, в которых ты не специалист". Вот и не пезди тогда о том о чем не знаешь!

>Как ты сам сказал: "нет, я предлагаю перестать пиздеть на темы, в которых ты не специалист". Вот и не пезди тогда о том о чем не знаешь!

Да ну? И в чем же я не специалист?

>тогда о Линуксе что-то можно говорить. А нет -- не срите на ФРЮ, пожалуйста.

бздуны реально надоели. я более 5 лет использую и линь и бзд. это реальный опыт. и нахожу что в бзд больше недостатков. однако я не уподобляюсь бздунам видевшим линукс один-два раза в жизни и не вываливаю им эти недостатки в каждом треде.

большинству бзуднов надо лечиться от мании элитарности. и в лине год хотя бы плотно поработать. тогда с ними интересно будет общаться.

ах да. и снести десктоп на винде у себя дома/на роботе.

>И почему-то если им ответишь в том же ключе, то они начинают жутко злиться и обижаться (да-да, на ответные "линупсоиды").

>Если большая часть сообщества Linux будет состоять (если уже не стостоит) из таких вот идиотов-пионеров

не ну что я говорил про комплекс элитарности? блин ты хоть в зеркало посмотрись. этож ужас просто

замени в своем посте линь на бзд и подумай кто ты. пророк млин нашелся

>бздуны реально надоели. я более 5 лет использую и линь и бзд. это реальный опыт. и нахожу что в бзд больше недостатков. однако я не уподобляюсь бздунам видевшим линукс один-два раза в жизни и не вываливаю им эти недостатки в каждом треде.
>большинству бзуднов надо лечиться от мании элитарности. и в лине год хотя бы плотно поработать. тогда с ними интересно будет общаться.

В Linux с меня на полгода хватило -- перешёл на FreeBSD 6.1 сразу, как только понял, что очередной дистрибутив Ubuntu Linux 6.06 не более чем поделка и для моей работы не пригоден. Сейчас у меня FreeBSD 6.2-STABLE на обеих домашних машинках, так как эта СИСТЕМА предсказуема, у неё ничего не отваливается просто так, без причинно-следственных связей.

>ах да. и снести десктоп на винде у себя дома/на роботе.

Windows дома не держу, а на работе удалить её никто не позволит (корпоротифщики, млять).

iZEN> У FreeBSD нет какого-то одного лидера вроде Торвальдса, потому что, FreeBSD это больше, чем ядро. Это СИСТЕМА.

Quasar> У Debian нет какого-то одного лидера вроде Торвальдса, потому что, Debian это больше, чем ядро. Это СИСТЕМА.

Интересно, исходники своего ядра они тоже получают без телепатической связи с Торвальдсом? Неужели по Интернет с kernel.org? Какая досада. СИСТЕМЫ с чужим ядром тоже существуют, не спорю.

iZEN> FreeBSD не является зоопарком. Это ландшафт. Где любые идеи СОСУЩЕСТВУЮТ и РАЗВИВАЮТСЯ, не мешая друг другу.

Quasar> Debian не является зоопарком. Это ландшафт. Где любые идеи СОСУЩЕСТВУЮТ и РАЗВИВАЮТСЯ, не мешая друг другу.

В Debian тоже есть ABI для запуска нативных приложений SVR4, FreeBSD, Solaris? И они развиваются?

> зачем тянуть систему, за спиной которой не стоит ни одной крупной корпорации, типа IBM/HP/etc?

Мдя... Университет Беркли как бы не покруче IBM был...

> И бздовая лицензия далеко не всем разработчикам по душе.

Ну мало ли... Уверенным в себе разработчикам пох на то, GPL там или BSD...

> У FreeBSD нет какого-то одного лидера вроде Торвальдса, потому что, FreeBSD это больше, чем ядро. Это СИСТЕМА. Системой невозможно управлять в одиночку и развивать её в каком-то одном направлении, иначе получится зоопарк бинарно_несовместимых_дистрибутивов, так как ВСЕГДА будут те, кто будет с чем-то несогласен. FreeBSD не является зоопарком. Это ландшафт. Где любые идеи СОСУЩЕСТВУЮТ и РАЗВИВАЮТСЯ, не мешая друг другу.

+ 1024

> приведя в пример ее _форки_

Да даже в том то и дело, что не форки. А именно _дистрибъютивы_ в полном смысле этого слова. Потому что DesktopBSD и PC-BSD полностью прямо и обратно совместимы с FreeBSD, как и друг с другом. Потому что у них _одно_ ядро (ядра FreeBSD появляются реже, и полностью обратно совместимы, в отличие от Linux). У них _один_ репозитарий (а с той же убунтой идиотизм какой-то - нафига было свой репозитарий создвать, вместо того, чтоб дебовским пользоваться?). У них, в конце концов _один_ хэндбук и прочая документация.

P.S.: Сам сижу на Linux, но очень уважаю FreeBSD...

> но правда говоря у фряхи все же есть один форк - дрэгонфлэй

Ну это так, но... Почему-то есть мнение, что первый и последний...

> Тогда закройте вообще весь код, ведь проприетарщики могут украсть у вас идеи!!!

+1!

А если серьёзно, то из GPL-продуктов код почаще тырится... Правда, вот с лицензией BSD хоть авторство указывают, а так - просто тырят.

> или продолжишь свой нелепый бред про "большую свободу бсд"?

А... вот так. Ну мне казалось, что то, что BSD - более свободная лицензия, даже поклонники GPL признают. Вообще-то это аксиома, молодой человек :)

> Их тычут носом в красноглазую пересборку ОС

Если ты можешь пересобрать ядро, то и конфиг не составит особого труда переписать. Тем более, в handbook подробнейшим образом описано, как это делается. Если не можешь - нефиг лезть в ядро.

Если хочешь всё из коробки - есть PC-BSD. Да, пока что она не по всем пункта хорошо доработана, но развивается быстро, и в верном направлении...

> и в отсутствие поддержки

http://freebsd.org/

http://google.com/

Там всё написано)) А лужу газифициорофать всегда успеешь.

> Сам по себе линукс хорошее ядро

Честно говоря, мне очень жаль, что в какой-то момент вперёд вырвался linux, а не bsd... Хотя бы потому, что драйвер видеокарты, написнный во времена FreeBSD 2.1 (к примеру), спокойно работает во FreeBSD 6.2. А теперь попробуйте то же самое с линухом?

> M$ же пользуется BSD-кодом! Да и Apple туда же.

И что? Взяли люди хороший код, доработали - пользователям от этого только лучше!

> давайте не будем выдавать это право за единственно верный выбор.

А кто здесь выдаёт?

> А в США у гомиков свадьбы

Во-первых, к чему ты тут гомиков приплёл - непонятно. Во-вторых, вот лично я не гомик, и мне как-то пофигу на то есть у них свадьбы, нет ли... Хотят - ну пусть задницу друг другу рвут, мне то что? А ты почему это так болезнено воспренмаешь?

> и детей они усыновляют

Ага. Дети пусть лучше подохнут на улице...

> АРГУМЕНТЫ?

Приводились, читай сначала.

> Не правда. Любая лицензия, которая защищает свободу хороша. Бсд ничего собственно не защищает( разве, "что право" микрософта на халявный труд) и нахрен не нужна.

Линуксоиды и виндузятники очень похожи...

И те, и другие зачастую считают свой продукт единственно верным.

Вопрос: почему пользователи BSD, Haiku или (не к ночи будь помянута) MacOS не считают всё кроме своих продуктов фигнёй?

> Благотворительностью заниматься, безусловно, приятно, но это до тех пор, пока дети кушать не попросят.

Ой-ой-ой!!! А мне вот то же самое говорил Карен Карагейдян, представитель веикой MS! Переходим на еулу?

> Если на то пошло, то зоопарк BSD уже немаленький.

NetBSD откидываем, ибо преследует единственную цель - дать жизнь редким архитектурам вроде Денди)))

DragonFlyBSD откидываем, ибо мертворождённый проект.

PC-BSD, MidnightBSD, DesktopBSD откидываем, ибо это просто вариант поставки FreeBSD.

Остаются FreeBSD и OpenBSD. Где зоопарк?

> BSDL потакает и проприетарщикам и создателям свободного ПО. А GPL потакает только создателям свободного ПО. Вывод: от GPL пользы больше.

1) Сам то понял, что сказал?

2) Создатели FreeBSD = создатели свободного ПО. Почему GPL им не потакает?

> BSDL код нельзя сделать GPL кодом в силу ограничений BSDL.

Это где, интересно, такое написано???

> Бздунчик, мы вправе считать верным выбором GPL и не обязаны перед тобой отчитываться

А никто и не пытается обязать. Просто почему-то BSDшники максимум спокойно указывают GPLщикам, в чём те не правы. А от GPLщиков сразу визги начинаются...

> Сейчас у меня FreeBSD 6.2-STABLE на обеих домашних машинках, так как эта СИСТЕМА предсказуема, у неё ничего не отваливается просто так, без причинно-следственных связей. Кстати, прочитал сейчас этот пост и задумался...

MS постепенно хиреет. Лет через 10-20 от Win ничего не останется. Linux займёт десктопы. Автоматически станет попсой, маздаем, глюкавым быдлоподелием... Как считаете, какая ОС станет новой "альтернотивой"? FreeBSD или таки Haiku?

Кстати, а почему я должен снести венду с десктопа? Мне, как bsd-шнику, присущи адекватность и повышенный иммунитет к красноглазию. И я считаю венду, при всех ее минусах, самой вменяемой _настольной_ системой на текущий момент. Ваша Убунта как десктоп не дотягивает, это игрушка зелотов.

Я вот не понимаю Гнутых, сначала они кричат "Ляликс, Ляликс, опенсорс, вынь мастдай", делая упор на бесплатность и открытость системы, потом про крупные корпорации что то лепечут.

>АРГУМЕНТЫ?

Куча. Основной в том что gplv2 базируется на понятии derivative work которое сама она не определяет. Оно определяется в copyright law. Следовательно виральность этой лицензии зависит от самой концепции "производной работы". Это основной столб на котором она держится, и самое скользкое место, поскольку достаточно доказать, что работа непроизводная и все условия GPL направленные на виральность и опенсорсность автоматически недействуют.

GPL пока небыла мм seriously challenged by lawyers at court :). То бишь на самом деле никто против GPL по серьезному не пробовал судиться - все просто предпочитают не связываться, но и GPL не особо прижимает нарушителей - судебных прецедентов 1-2 и обчелся - иначе это очень рисковано - можно так облажаться что все растащут.

Некоторые прецеденты даже описаны на сайте GNU в факе - когда столману таки продемонстрировали что плугины не подпадают под GPL.

Некоторые фишки:

1. Любая плугиновая архитектура позволяет избавится от GPL.

2. Любой портированный, кромплатформенный софт, который существовал до того (или существует для других операционок под другими личензиями) как его связали с GPL элементарно выводиться из-под GPL, - ты ни в каком суде не докажешь что это производная работа, поскольку вот оно работает в других местах без единой строчки GPL кода - это здоровенный булыжник в огород модулей ядра.

3. По закону любой интерфейс сдизайненный специально для интеграции в него автоматически не может быть исходной работой (то же самое касается библиотек созданных с целью бытьбиблиотекой). То есть если ты создаешь програмку и фиксируешь интерфейс взаимодействия с ней (плугины, модули, любые расширения) - любой такой плугин не производная работа от твоей, поскольку этот интерфейс переходит в область функций твоей программы - он специально создан для интеграции (второй камень в модули ядра) (например если ты подключаешь в GPL плеер какой либо визуальный эффект через библиотеку визуализации адаптируя ее интерфейс к плееру - это не делает библиотеку визуализации производной работой - она могла быть до плеера, может работать без плеера, быть использованной в других программах). Если ты создаешь библиотеку intended to by used as a software library - та программа, которая япользуется ей - не производная работа. Это другая программа, которая пользуется библиотекой созданной специально с этой целью - ею можно пользоваться даже не глядя в исходный код и не модифицируя ее несмотря на то что под GPL код доступен. Тебе будет очень тяжело обосновать в суде что эта программа производная работа от твоей библиотеку, если твоему оппоненту не надо не то что модифицировать, даже смотреть в исходники не надо.

4. Интеграция твоей GPL работы в значительно большую работу. Ты никогда не докажешь в суде что здоровення SQL-база данных производная работа от твоей имплеменации алгоритма сортировки, даже если он там использован и взят из твоего GPL-кода. Есть специальный тест называемый AFC-test - abstraction, filtration, comparison - призванный установить зависимость между двумя работами. Все что не проходит этот тест - не производная работа, а следовательно условия GPL там неприменимы, вне зависимости от использования GPL кода в работе. Вот статья по теме - подробная и доходчивая: http://www.linux.com/articles/113252

5. Большинство фака по GPL крутится вокруг понятия linking - то есть она завязана на сяшну реализацию сборки программы. Огромное количество современных систем выпадает из юэтой схемы в связи с тем что данного процеса там не т как класса, байткодовые программы (наприме java,.NET в которых возможно заменять реализации например XML парсера, благодаря тому что ABI там реализовано в символьном представлении), программы использующие интроспекцию, которые могут загрузить и исполнить то о чем они понятия не имеют и процесс загрузки которого может быть указан например в конфиге, системы типа prolog - самомодифиwирующиеся программы, где данные есть рпограмма а программа есть данные и все это придекаты, ты же не можешь сказать что телефонный справочник, представленный в виде придекатов вдруг сделался GPL из-за формата хранения?

И т.д.

PS: это все про v2 - в v3 поисправляли достаточно много, но я еще с ней подробно не разбирался.

> И я считаю венду, при всех ее минусах, самой вменяемой _настольной_ системой на текущий момент

Ой, как же виндузятники достали. Им доказываешь, доказываешь. Аргументов нет, а высеры есть...

И ещё - не надо думать, что все БСДшники такие, как вышеозначеный тип..

>Это не форк? а переименование, для того, что бы избавится от несвободой торговой марки и логотипов.

Это форк. Господи да вы даже своих собственных ресурсов не читаете:) Они до сих пор разгребают форк ff 2.0 и сообщения в майлинг лист типа "незапускаицца".

>труд за безликую строчку ридми - разнообразие

Понимаешь лил дорогой - это ты трудишься в обмен. Я нищим подаю и в общественных акция учавствую не за вознаграждение, а чтобы оказать посильную помощь с целью сделать этот мир на каплю лучше. Сама попытка даже GPL подвести под понятие "ты мне я тебе" - это надругательство над духом Open Source. GPL не плохая лицензия, она создает свой софтверный домен - и хорошо. Но не надо думать что OpenSource этим кончается. Как неоднократно указывалось многие большие OSS GPL проекты живут исключительно благодаря closed source - например Qt(KDE) и MySQL.

>Т.е. гпл реально предлагает защиту свободы, а не предлагает поработать нахаляву, как в случае с бсд.

Не хочешь работать на халяву - не работай. Может ты и однограпникам за деньги помогал курсовики делать - кто тебя знает. Я нет - мне не жалко.

>В коробке будет не код, а дрм. Тем кто предпочитает свободу это не безразлично.

На, читай. Open Source DRM Implementations.

http://www.google.com/search?q=open+source+drm

Не там боретесь.

>Мне (и не только) будет гораздо полезнее, если кто-то вернет наработки обратно.

Ты представляешь - но комании типа IBM, Sun, Google никто под дулом пистолета не застваляет выпускать открытые продукты. Без всяких форсящих лицензий. Удивительно да?

>Выиграешь и ты, и твои друзья, и миллион простых пользователей -- они получат продукт корпораций

А он не знает концепции экономики Джона Неша. У него подход исключительно постсоветский лучше самому и сразу и мало, чем последовательно и много. Лучше обвесить в куске мяса чем заработать на обороте, и думаешь что весь мир живет так же.

>А зачем тогда BSD? Давай сразу в Public Domain. А если бы код под GPL был, то он сам бы на себя и работал.

Как любая artstic like лицензия. Просто приятно. Например создатель ADOM'а просит, если игра понравилась, чтобы ему послали открытку. Это просто человеческое отношение. Странно что находятся люди которые люто ненавидят других людей которые совершенно бесплатно и без всяких условий помогают развиваться этому миру и другим людям.

>Наезжают на её лицензию. Гпл - это не идеал, но в разы лучше того, что у бсд гордо называется "лицензией".

каждому свое

>Фанатизм губит любителей бсд-лицензии. Отсюда и проблемы у всех *бсд.

у *бзд нет проблем.

>зы: А в США у гомиков свадьбы и детей они усыновляют; Вы считаете, "большая свобода" действительно нам нужна?

это совсем разные понятия свободы.

>Она менее свободна, чем GPL, так как не обладает гарантией свободы.

Развели фетишистов....

>BSD и GPL несовместимы для заимствования исходников.

И давно? Ты на GNU сообщи свои выводы чтобы они поправили GPL-compatible список.

>Наезжать на BSD из-за её лицензии вовсе неглупо.

Очевидно глупо. Предел глупости это аппелируя к сравнениям со строгим копилефтом наезжать на некопилефтные лицензии из некопилефтной графической среды, сидя под некопилефтным бровзером, пользуя софт, который лицензируется дуально. Очень глупо.

>Именно так.

Посмотри сколько неGPL софта в линуксе а потом выеживася.

>По крайней мере есть шанс взять проприетарщиков за яйца с поличным.

Почти нет.

>Другого, увы, нет.

Вывод? Поразительное двоемыслие.

>Он был не один ;) Плюс её делают профессионалы.

А BSD делают кто?

>Факт в том, что FreeBSD отстала от GNU/Linux, причём достаточно давно.

Дальше что? Linux до домохозяечного декстопа тоже допиливать еще надо нехилым рашпилем. Вывод - linux фтопку микрософт рулит?

>Бздунчик, мы вправе считать верным выбором GPL и не обязаны перед тобой отчитываться

Конечно. Молитесь на что оугодно. Вас судорога неперекашивает когда Xы запускаете?

>ОС станет новой "альтернотивой"? FreeBSD или таки Haiku?

Minix!

> Ой, как же виндузятники достали. Им доказываешь, доказываешь. Аргументов нет, а высеры есть...

Мне многолетнаяя работа в компании с 6-ю сотнями юзеров и устоявшейся IT "экосистемой", связанной с др. организациями, доказывает обрантое. Ваша настольная пионЭрия с бутменеджером на пяток модных систем не абсолютно скучны.

> Ой, как же виндузятники достали. Им доказываешь, доказываешь. Аргументов нет, а высеры есть...

Мне многолетнаяя работа в компании с 6-ю сотнями юзеров и устоявшейся IT "экосистемой", связанной с др. организациями, доказывает обрантое. Ваша настольная пионЭрия с бутменеджером на пяток модных систем не абсолютно скучны.

>Я вот не понимаю Гнутых, сначала они кричат "Ляликс, Ляликс, опенсорс, вынь мастдай", делая упор на бесплатность и открытость системы, потом про крупные корпорации что то лепечут.

IMHO, Linux сейчас де-факто развивается только за счет ресурсов крупных корпораций, и если эти корпорации вдруг отвернутся, то что будет с Linux'ом?

>Посмотри сколько неGPL софта в линуксе а потом выеживася.

Они на это никогда не пойдут, ибо если выкинуть из линукса весь негпл софт и оставить только гпл, то работать в системе можно будет только в консоле и то местами.

И я о том же. И в продакшн идет не какой нибудь Федорокор (к примеру) , а Red Hat Enterprise Linux, за саппорт-апгрейд-кластерные технологии которого Красношапошники требуют немалых денег. Вот и выходит, что бесплатен Лялих тока на бумаге да в головах ЛОРовцев (по крайней мере подавляющего большинства))