>>БСД - совсем не мэйнстрим, и из-за этого возникает куча граблей, когда пытаешься ей пользоваться. И оборудование хуже поддерживается; и приложений меньше под ней работает, а многие из тех, что работают - отстают по версиям

>Искренне жаль, что появляются такие сообщения.

>Лет пять назад в таких же словах писали про венду - и оборудование под ней лучше поддерживалось, и приложений больше было. А теперь, видать, все тогдашние вантузятники пересаживаются на "линупс" в лице user-friendly мандрив и сюсей (те же винды, только бесплатные). Уже начался приток binary-only приложений в лице opera, nvidia-drivers.

>Лет через пять открытыми останутся только gzip и coreutils, а "линупсоеды" будут искать по форумам, "в какой ветке linux-реестра какой сорт говна произрастает" (c).

>И ещё обидно, что фря движется в том же направлении.

выходит именно поэтому возникают выкрики на счет генты. почти самосборных дистров. и сами не могут (обидно все таки, что не осилили) и другим надо поэтому нахамить. типичные выкрики латентных виндузоидов:D

Его даже к убунту не прикрутили нормально.... ASUS AR6 не суспендится совсем =( Более того, говорят что и винда не на всех ноутах умеет суспендится правильно.

А ты хочешь что бы фря могла. Нафиг вообще ее на ноут тянуть? =)

Ухты, який тред короткий. Попыталсо соединить доводы pro/contra Короч, обсирание БСД неубедительное, все больше треп.

>> ни разу не наблюдал. а вообще да. более менее кривое железа и фря сразу в панику складывается.

>Ну началось, сейчас пойдут отмазы на кривое железо =(

Блин, ну почему у меня она в панику падала только от битых мозгов! Что нужно КРИВОЕ поставить что б фря завалилась?! Расскажите. не, я серьезно

Собери

А оно уже научилось раскидывать прерывания на разные процессоры ?

> > есть screen > > Хочу пакет (не порт).

cd /usr/ports/sysutils/screen make package

В результате получите готовый бинарный пакет. С ним уже делайте, что хотите.

> Более того, говорят что и винда не на всех ноутах умеет суспендится правильно.

Говорят. У меня она почему то везде нормально суспендится. Есть конечно всем известный исправленый глюк про 4 гига оперативки. А глюк про необходимость переключить раскладку клавиатуры туда-сюда при входе после суспенда так и остался в SP3.

> А ты хочешь что бы фря могла. Нафиг вообще ее на ноут тянуть? =)

Хм, а нафиг она вообще такая красивая нужна? Тем более она мне больше дистрибов линукса нравится (окромя альтов).

> Блин, ну почему у меня она в панику падала только от битых мозгов! Что нужно КРИВОЕ поставить что б фря завалилась?! Расскажите. не, я серьезно

Ей даже кривое не надо. Вышла 7.0, поставил на ноут. Все замечательно только на 3-х cd не нашлось места для mc (они его почему то принципиально не засовывают на cd, это как обычно) и драйверов для savage ddr (портировали с linux спустя год - полтора, судя по cvs портированием xfree/xorg у них в основном ОДИН человек занимается). Ладно, решил скачать через мобильник, соеденив ноут и мобилу по wifi.

Тут началось самое интересное, на ноуте стоит Ralink RT2500 в minipci (долго выбирал wifi что бы с linux/freebsd проблем не было). Начал соединять, первый раз делал, но тулзы консольные есть, конфиги примеры есть, соеденилось все замечательно, через 3 минуты трафик по wifi перстал идти, хотя коннект есть. Решил пересоздать соединение, отключился от мобилы и получил core dump. И так за полчаса пока качал 2 метра раз 20. Слава богу fetch нормально работает. =( А вы про битое железо.

Буе, противно читать. Сколько можно поливать что-то говном и орать "рип! ура! закопать! некрофилы!" Хуже вантузоидов себя ведете, честное слово (FreeBSD последний раз использовал пару лет назад).

> Сколько можно поливать что-то говном и орать "рип! ура! закопать! некрофилы!" Хуже вантузоидов себя ведете, честное слово

Так это вантузоиды и есть. Им тут про линукс кричать так не дают, они хоть, бедненькие, на freebsd оторвутся.

> Все замечательно только на 3-х cd не нашлось места для mc

Не удивительно. Я посмотрел как он выглядит по-умолчанию и снёс его из бсди нафиг.

> Не удивительно. Я посмотрел как он выглядит по-умолчанию и снёс его из бсди нафиг.

ООО! Что не так! Или смотрел через xterm? =)

Ладно, перебьюсь без скрина (это виртуальная машина для опытов я ведром, и порты туда ставить некуда и некогда, как и собирать пакеты). Спасибо хоть что mercurial и питон не в портах.

Requires: gamin-0.1.9_2, gettext-0.17_1, gio-fam-backend-2.16.5, glib-2.16.5_1, gmake-3.81_3, libiconv-1.11_1, libslang2-2.1.4, pcre-7.8, perl-5.8.8_1, pkg-config-0.23_1, png-1.2.34, python25-2.5.2_3

с такими депедсами, ну иво нафиг 8)

> ООО! Что не так! Или смотрел через xterm? =)

Всё не так. Особенно то, что всё черное после Ctrl-O. Смотреть через konsole и ssh из линукса.

>Что нужно КРИВОЕ поставить что б фря завалилась?!

Ну для начала, иксы.

да... все черное... термкап плохой зато когда из man-а выходишь, нужный текст не сваливает с экрана

Из под винды ssh через putty нормально mc работает.

>почти cisco cef получается :) 
описанное вами к cef отношения не имеет

>туда бы пару алпинков с фул вью и десяток пиров. плюс от нескольких тысяч юзеров запросы со стороны ядра. кстати будут и ответы, а значит pps делим попалам. добавим туда шейпер и картина станет совсем грустной. 

главный вопрос: зачем? То что вы описываете - не проблема, но смысл?
Тем более глупо городить шейпинг на аплинке занимающимся bdp, так просто никто не делает.

>плюс от нескольких тысяч юзеров запросы со стороны ядра. кстати будут и ответы, а значит pps делим попалам. 

с какой радости вы взяли множитель 0.5? Отношение вх/исх трафик для пользователя далеко не 50/50.

Тем более, какая разница сколько тыс. юзеров? Это не nat и не statefull firewall. У nic всё равно одна(как правило. но freebsd всё равно не умеет несколько аппаратных очередей) аппаратная очередь и трафик от разных хостов обрабатывается последовательно(ну в случае smp раскидает это по 2м процессорам).

>да и какая разница сколько классов ? или в линуксе есть разница ?
разница есть везде. 

>на сколько помню большей проблемой было маркировать большое колличество ip адресов. потом придумали ipset, но с ним тоже какие то проблемы были.

ipset - это таблицы и не более того. к маркировке они относятся так же, как и таблицы в ipfw/pf к тэгированию(не путать с vlan'ами)

>бордер на 3 аплинка с full view + около десятка пиров.
quagga? ;)))

>он же считает. он же шейпит.
зачем шейпить на бордере? 
что вы будете делать, если ваш мегасервер умрёт?

>в top при 600mbit загрузка ~70% хотя я не сильно даволен результатом. спецы говорят что фря может больше. капаю. 

здаёцца, что рассказывали вы сказки про 300-400kpps, ибо 600мбит/с пакетами по 1500 байт - это ~ 50-60kpps.

а. ну с х-ами может быть. давно на фряху не ставил такого. но х-ы и в линуксе падают. у меня иногда на нотике падают в убунте после туксрейсера =)

>но х-ы и в линуксе падают

Поэтому бздуны выбирают Вындоувс.

>>но х-ы и в линуксе падают

>Поэтому бздуны выбирают Вындоувс.

А что выбирают тролли? =)

>>сказки. Более того, я сейчас наблюдаю 7.1 на дуалкоре, у которой в top болтается swi1:net с 79% WCPU в состоянии WAIT.

>на сколько я знаю swi1:net - нагрузка на файрволе. 
правильно. стоит мне сказать pfctl -d, как машина начинает отвечать на пинги и packet rate поднимается с 47kpps до 140kpps.

>>ipfw тоже классно умирает, уводя систему в панику.
>ни разу не наблюдал. а вообще да. более менее кривое железа и фря сразу в панику складывается. 

ага, заметно
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2009-January/047320.html

хз сколько лет поддерживалось, работало нормально, а тут раз - и уже кривое. всё, паника.

Да уж насмотрелся я тут на пердеж... Поэтому поводу тоже пукну :) С mc всё понятно, есть порт mc-light, в нем нормальный мс, который даже диски умеет записывать...

У меня вот старый ноут, дак вот когда там стоял линух, после суспенда отваливалась клава, ну думаю хер с ним суспендом, не буду суспендиться и всё, однако проблема начала проявляться даже при загрузке... Решал я ее всячески(и экран тряпочкой протирал, :)) и по ноуту стучал, а также менял ядра, собирал и руками, и ногами, даже хотел задницей попрыгать, но потом отказался от этой затей, даже примерно локализовал проблему в ядре вплоть до исходника...), короче в итоге плюнул, время дорого было и поставил фрю 7.0, дык вот что я вам скажу други, которые "против", идите вы со своими "против" в пи..ду! Вы просто ее "готовить" не умеете! Я там даже написал свой аналог демона cpufreq, а потом узнал как включать powerd :), тем не менее остался на своем, как то привык я к нему! :)

забавно.. http://www.google.ru/search?hl=ru&q=hcl+freebsd&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%...

http://www.freebsd.org/cgi/search.cgi?max=25&source=www&words=hcl&...

А. Нет. Вру. На каком-то левом сайте нашел hcl. под 5ю версию фри, что ли..

Нет. скорей всего, hcl у них есть, но не на видном месте, точно.

> А чем принципиально скрин FreeBSD должен отличаться от любой POSIX с GNOME/KDE поверх?

Было бы неплохо тест производительности, например, по скоростям передачи/обработки данных, скорости дисковой подсистемы, 2Д и 3Д-тесты, аптайм, "шрефты" :), в конце-концов.

> зато когда из man-а выходишь, нужный текст не сваливает с экрана

+1 Супер фича. Не то что в линуха, нажал клавишу сделал Ctrl+O а там пусто.

> товарисч дебил?

Дебил у тебя в свидетельстве о рождении прописан.

> разницу между старым сервером и современным системником не ощушает?

Ты или с самого начала диалог прочитай, или не встревай посреди беседы. Впрочем - делаю скидку на твою дубоватость - hint: обрати внимание на слово "выгоревшее".

> Лет через пять открытыми останутся только gzip и coreutils, а "линупсоеды" будут искать по форумам, "в какой ветке linux-реестра какой сорт говна произрастает" (c).

Бгг, аналитик :)))

> Не то что в линуха, нажал клавишу сделал Ctrl+O а там пусто.

Нажми PgUp-PgDn, и всё вернется.

> ЕСТЬ! Есть анонс на оффсайте! Всё - всем качать.

Где ЛОР-эффект???

> Нажми PgUp-PgDn, и всё вернется.

Хм, что-то поменялось? Раньше последней страницы вывода не было =(

> фряха 7.1 вышла! Ура!!! теперь уж точно линукскапец )

Ну зачем так категорично? Линукс - это тоже очень хорошая система, вполне пригодная для отсидки до выхода нового релиза фряхи после очередного апгрейда оборудования. :)

> Из под винды ssh через putty нормально mc работает

Не сомневался.

> Раньше последней страницы вывода не было =(

Я этим трюком пользуюсь с незапамятных времен, так что если и изменилось, то давно.

а там уже PAGER=less по дефолту, или маны по-прежнему надо пробелом листать? и vim все так же тянет за собой иксы? (кстати, почему они до сих пор gvim не вынесли в отдельный порт, а вместо этого нагородили некий vim-light?)

круто! Поздравляю всех БСДшников :-) в троли пусть слюням исходят и продолжают Патрега величать

>описанное вами к cef отношения не имеет

я знаю как работает cef, я это к тому что можно было бы получить близкую производительность. в бзде этому сопсобствует net.inet.ip.fastforwarding.

>Тем более глупо городить шейпинг на аплинке занимающимся bdp, так просто никто не делает.

делают. до определённых объёмов. сделать всё по взрослому в моём случае не меньше полляма. зачем, когда всё решается парой серверов за 30 тыр каждый.

>с какой радости вы взяли множитель 0.5? Отношение вх/исх трафик для пользователя далеко не 50/50.

не 50/50 но близко. на показаном мной netstat как раз видно соотношение.

>Тем более, какая разница сколько тыс. юзеров? Это не nat и не statefull firewall. У nic всё равно одна(как правило. но freebsd всё равно не умеет несколько аппаратных очередей) >аппаратная очередь и трафик от разных хостов обрабатывается последовательно(ну в случае smp раскидает это по 2м процессорам).

как думаете зачем берут процессоры с максимальным кэшем ?

>>да и какая разница сколько классов ? или в линуксе есть разница ? >разница есть везде.

в случае с tables + tablearg не важно сколько пайпов. всё делается двумя правилами.

>ipset - это таблицы и не более того. к маркировке они относятся так же, как и таблицы в ipfw/pf к тэгированию(не путать с vlan'ами)

то есть маркировать всё же приходится ? тогда совсем всё грустно должно быть при десятках тысячах адресов.

>>бордер на 3 аплинка с full view + около десятка пиров. >quagga? ;)))

да. процессор не отъедает вообще. разве что при заливке fv на 2-3% и то куда меньше чем на циске.

>>он же считает. он же шейпит. >зачем шейпить на бордере?

пока справляется зачем платить больше ?

>что вы будете делать, если ваш мегасервер умрёт?

для этого их 2 работающих параллельно.

>>в top при 600mbit загрузка ~70% хотя я не сильно даволен результатом. спецы говорят что фря может больше. капаю. >здаёцца, что рассказывали вы сказки про 300-400kpps, ибо 600мбит/с пакетами по 1500 байт - это ~ 50-60kpps.

это при синтетических тестах 1500. при обычном юзерском трафике (вёб, voip, dns,...) пакеты всякие попадаются.

>vim все так же тянет за собой иксы?

тролль такой тролль

> >ipset - это таблицы и не более того. к маркировке они относятся так же, как и таблицы в ipfw/pf к тэгированию(не путать с vlan'ами)

> то есть маркировать всё же приходится ? тогда совсем всё грустно должно быть при десятках тысячах адресов.

OMG

Бздуны такие бздуны.

.

Не флейма ради, а токмо волею подзуживающей мя любознательности. Слушайте, а чем бы в линукс заменить такую вот бздёвую pf-овскую конструкцию а?

table <bad_boys> persist file "/usr/local/etc/bad_boys"
#
block quick on fxp0 from <bad_boys>
#
pass in on fxp0  proto tcp from any to any port { 80, 443 } \
     flags S/SA keep state \
     (max-src-conn 25, max-src-conn-rate 30/5, \
     overload <bad_boys> flush global)

> тролль такой тролль

А вот git тянет libXчто-то. >_<

В дебиане gimp тянул за собой uswsusp. Это что, у меня гимп без спящего режима работать не будет что ли?

> В дебиане gimp тянул за собой uswsusp. Это что, у меня гимп без спящего режима работать не будет что ли?

apt-cache depends gimp

gimp

Зависит: libgimp2.0

Зависит: libgimp2.0

Зависит: gimp-data

Зависит: gimp-data

Зависит: python-gtk2

Зависит: libaa1

Зависит: libatk1.0-0

Зависит: libbabl-0.0-0

Зависит: libc6

Зависит: libcairo2

Зависит: libdbus-1-3

Зависит: libdbus-glib-1-2

Зависит: libexif12

Зависит: libfontconfig1

Зависит: libfreetype6

Зависит: libgegl-0.0-0

Зависит: libglib2.0-0

Зависит: libgtk2.0-0

Зависит: libhal1

Зависит: libjpeg62

Зависит: liblcms1

Зависит: libmng1

Зависит: libpango1.0-0

Зависит: libpng12-0

Зависит: libpoppler-glib3

Зависит: librsvg2-2

Зависит: libtiff4

Зависит: libwebkit-1.0-1

Зависит: libwmf0.2-7

Зависит: libx11-6

Зависит: libxext6

Зависит: libxfixes3

Зависит: libxmu6

Зависит: libxpm4 Зависит: zlib1g

Зависит: python

Зависит: python-support

Где?

Рад, что FreeBSD развивается - успехов проекту, но постепенно перевожу все свои сервера на Debian - более прогнозируемы, как оказалось, при обновлениях, роутеры - Cisco.

>table <bad_boys> persist file "/usr/local/etc/bad_boys"
>#
>block quick on fxp0 from <bad_boys>
>#
>pass in on fxp0  proto tcp from any to any port { 80, 443 } \
     flags S/SA keep state \
     (max-src-conn 25, max-src-conn-rate 30/5, \
     overload <bad_boys> flush global)

1)connlimit, connrate, recent
2)connlimit, connrate, ipset.

Кстати, в вашем примере есть косяк: данные в <bad_boys> остаются сколь угодно долго. Если злоумышленник пользуется pppoe/pptp(вообще, любой шареный пул адресов) он может лишить доступа к вашему ресурсу всех пользователей этого пула адресов.

тот же recent может сам удалять из таблицы адреса по истечении опр. таймаута.

Здесь.

nnm@bigb:~$ sudo aptitude install gimp
Чтение списков пакетов... Готово
Построение дерева зависимостей
Чтение информации о состоянии... Готово
Чтение информации о расширенных состояниях
Инициализация состояний пакетов... Готово
Чтение описаний задач... Готово
Следующие НОВЫЕ пакеты будут установлены:
fam{a} gimp gimp-data{a} gimp-gnomevfs{a} gimp-python{a} gnome-keyring{a} gnome-mime-data{a} gnome-mount{a} hal{a} hal-info{a} libart-2.0-2{a} libbonobo2-0{a}
libbonobo2-common{a} libbonoboui2-0{a} libbonoboui2-common{a} libdirectfb-extra{a} libeel2-2.20{a} libeel2-data{a} libfam0{a} libgail-common{a} libgail18{a}
libgimp2.0{a} libgnome-keyring0{a} libgnome-menu2{a} libgnome2-0{a} libgnome2-common{a} libgnomecanvas2-0{a} libgnomecanvas2-common{a} libgnomeui-0{a}
libgnomeui-common{a} libgnomevfs2-0{a} libgnomevfs2-common{a} libgnomevfs2-extra{a} libgtkhtml2-0{a} libhal-storage1{a} libnautilus-extension1{a} libnotify1{a}
libpam-gnome-keyring{a} libpoppler-glib3{a} libpoppler3{a} libsmbios-bin{a} libsmbios2{a} libsplashy1{a} libwmf0.2-7{a} pm-utils{a} powermgmt-base{a}
radeontool{a} uswsusp{a} vbetool{a}

>Кстати, в вашем примере есть косяк: данные в <bad_boys> остаются сколь угодно долго.

На то expiretable существует.

> Утилиты фри- systat, netstat имхо удобнее и информативнее чем в линуксе

Чем же?

> Аналоги geom-а в линуксе есть?

man LVM

> А аналоги pf?

iptables

>>kmem_malloc(4096): kmem_map too small >кончилась ядреная память. Это всё забавный pf с его keep state by default.

>так я и думал. наверняка через sysctl выкручивается. хотя поведение не достойное. хорошо что я pf не пользуюсь.

То они радуются стыренному pf или zfs, а когда начинают тыкать в косячность так сразу переводят стрелки: не использую, не видел, не имел дела, мне это не надо. Бсдуны одним словом.