FreeBSD 4.2-RC1

anonymous если бы я не знал Линукса, фри и NT я бы не работал там где работаю. Насчет ленности , то вместо того чтобы настраивать Linux , у меня есть время заняться более важными делами. Время денег стоит если ты не в курсе впрочем как и знания и опыт. Также немало денег стоит трафик. Если бы ты работал напрямую с rt, то я бы посмотрел на твое начальство офигевающее от тех сумм которые пришли им за израсходованный трафик. Каждый админ настраивает систему так как "ЕМУ" нужно и удобно, а не то что ему посоветуют поставить в качестве сервера. Если ты работаешь в линуксе работай сколько влезет, не мешай работать другим. Если ты считаешь линукс системой лучше чем FreeBSD ты можешь написать в freebsd-hackers и обсудить с ними этот вопрос.

Я знаю, кто сейчас работает в ISP. Так что можешь мне не рассказывать. В админах - мальчики с улицы, в поддержке - вообще школьники. Добиться что-то от них - верх невозможного. На простейший вопрос получить ответ - тоже великая проблема.

2anonymous: это в тех ISP где используют линюксь и дают неограниченный анлимитед за 30-40 баксов? Согласен. У нас - несколько иной контингент. И неограниченного анлима тоже нет и в ближайшее время не будет. :)

Руле ЗЗЗЗ !!! Очередной флейм Кстати жаль что нельзакрыть тему поэтому ВОТ - http://www.void.ru/toolz/0011/03.html !!!!!!!!!!!!!!!! Olman

А вот и не угадал. Это наблюдается в тех ISP, где используют фрибзди. Понимаешь, фрибзди сама по себе хороший индикатор интеллекта тех, кто ее использует. Там ведь требуется только ip-адрес прописать. Кажется так тут было сказано?

Больше всего на твоей диаграмме меня впечатлила строчка: NT4 sp <= 4 (69%), а конкретно сочетание (sp <= 4) и (69%)

> Руле ЗЗЗЗ !!! Очередной флейм Кстати жаль что нельзакрыть тему поэтому ВОТ -
> http://www.void.ru/toolz/0011/03.html !!!!!!!!!!!!!!!! Olman
Одна только фраза: "Лидирующие позиции, как и ожиюалось, занимают операционные системы,
распространяемые в исходных кодах под лицензией GNU, то есть Linux и FreeBSD" убивает
наповал. Интересно какой балван её писал? :-))

онанинус - тебе видно надо с софтом трахаться, а мне - работать... :) Поэтому из всех продуктов, которые хорошо решают мою задачу, я выберу тот что проще настраивается...:)

Ну статистика явно не их...:))) Хде-то я это уже видел...:)

А вот это просто песня:
"Cоотношение количества IP-адресов к количеству доменов - 89%, из чего можно сделать вывод, что виртуальный хостинг - НЕПОПУЛЯРНАЯ в России услуга, и большинство владельцев домена предпочли держать сервер в своей корпоративной сети. "

Видимо ребята не в курсе что на ОДИН сетевой интерфейс можно назначить НЕСКОЛЬКО айпишников...:)

Конечно, можно, только никому не нужно :) Разве что для того, чтобы умненький-разумненький Irsi это где-то услышал и потом покрасовался перед красноглазыми линуксоидами :)

2Hamster: отдыхайте вьюноша...;)
Вопрос - как Вы собираетесь желать виртуальные сервера, без использования нескольких адресов на одном сетевом интерфейсе?

> которые хорошо решают мою задачу, я выберу тот что проще настраивается

Такие твои задачи...

Ручки Ирси ручки и все у тебя получится без туевой хучи ИП адрессов на одном интерфейсе.

2anonymous: ну ты расскажи, а то пальци из-по онанимуса каждый кидать готов...:) и чтоб по-человечески было, а не через жопу...
P.S. Уволенный чтоль (благодоря мне который) прорезался? Если да - то очень право твое начальство было...:) Таких "рационализаторов" надо гнать в три шеи, однозначно...:))

Во-первых, никогда не думал, что Bad_UID в это ввяжется :)))
Во-вторых, IMHO все юниксы по большому счету одинаковы
(хотя толпа восторженных сейчас меня обольет грязью)
в-третьх, пользоваться надо тем, что удобнее.
Поскольку и WNT можно довести до приемлемого уровня.

Я сказал.

oxonian: ктож за бедного демоненка заступится ? :) совсем его пингвины заклевали. А насчет WNT это ты хорошо сказал, если у нее убрать графический интерфейс, то она немного будет на юникс смахивать :)) console она и в NT console :)

>>kak Vy sobiraetes' zhelat' virtual'nye servera, bez
>>ispol'zovaniya neskol'kih adresov na odnom setevom interfejse?

Ruchkami :))

FYI,
ping acpmos.ru

ping adamantan.ru
ping affa.ru
ping altus.ru
ping aspid.com.ru

Mnda... Takogo bardaka tut ja davno ne videl :>
Nu, pro to, 4to 'linuxoid' - eto uzhe diagnoz - ja celikom i polnost'u soglasen. Skoro na ulitcah budut podhodit' mal'4iki s prosvetlennym likom, v krasnoi shapo4ke i maike s pingvinom so slovami - 'My dadim vam svobodu ot vseh zemnyh problem' :>>
V obshem - nadoelo... Ja ne protiv Linuxa, i ne sobiraus' prolivat' krov' za 'ridnu BSDi' :), no - vse eti polugramotnye 'entuzazisty'
s ih neumeniem i nezhelaniem slushat' drugih i uchit'sja 4emu-to - DOSTALI!
2maxcom: Please, zapreti posting v forum s anonymous - narod ho4et videt' svoih 'geroev' :) Polivat' vseh grjaz'u i oskorbljat', sidja za 'anonymous' - ne velika doblest'... 'Ja xo4u videt', kakogo cveta u nih potroha' :-[~
2Irsi, Bad_UID: IMHO, mozhno bylo ne tratit' vremja, raspinajas' pered liud'mi, u kotoryh na glazah zavedomo visjat shory s pingvinami:)
2Hamster: Xm... Uvazhaemyi, Vy kogda nibud' virtual FTP servera nastraivali? Ili - mail? Kstati, uzh esli uzh... Na IBM/360 mozhet krutitsja(vrode by) do neskol'kih tysjach Linuxov - tak im 4to, vsem na odnom IP viset'? Eto k primeru, 4to takoe NASTOJASHIE virtual'nye servera, a ne HTTP/1.1-compatiable web-hosts... Vpro4em, na tom oborudovanii, kotoroe tut opisyvalos', ob etom mozhno i ne me4tat'...

Dixi.

2oxonian: I ja, Brut :>

Ты бы Irsi лишний раз не позорился тут... И так уж понятно какой ты спец. Если ты никогда не занимался виртуальным хостингом, не видел, что это такое, ну так сиди тихонько и слушай, что другие говорят. Не засоряй эфир своими дилетантскими высказываниями.

2Hamster: это _КРИВИЗНА_ ибо не совместимо с HTTP1.0, только с HTTP1.1... серьезные люди так не делают
К слову - я знал что приведут именно этот пример и посему четко просил нормальное, а не кривое решение...;)
онанимусу: ты будешь удивлен, но именно этим я и занимаюсь... в том числе и этим...;)

Кстати, BaT - ты тот или нет. с #fidorus который? ;)

Ага ирси так ты еще и фидорас???:)

Ну ирси мы же тоже не ломаки мы в фОРУМАХ НА ТЕСТОВЫЕ ВОПРОСЫ ТОЖЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ ОТВЕЧАЕМ. если охота расценки за наши консультации 175$ в час и ты узнаешь про виртуальные сервисы без айпишников.

Блин чтож за люди бестолковые. Говорят подписывайтесь млин.

2Bad_UID: хммм... яб на месте администрации сайта давноб перевел всех онанимусов в r/o... или как вариант - писать их браузер/ос и айпишник...
Ибо иллюзию ананимности надо изживать...:)
Про аномизирующие прокси рассказывать только не надо, Ы? :)
2anonymous: а просто не кривых методов НЕТ. 100% рабочий только один - выделять каждому сайту свой айпишник.

Народ, заканчивайте. Взрослые люди, а ведете себя, как дети малые.
Аж брызги летят...
Успокойтесь. Нет пророка в своем отечестве.

[Чтобы не казаться anonymous'ом, ибо регистриться мне лень]
--
wart.

а как насчет www.asplinux.ru???

> 100% рабочий только один - выделять каждому сайту свой айпишник.

В таких вещах нет "100%" работающих методов. Виртуальный хостинг кучи имен на одном IP - практика, распространенная и в России, и зарубежем. Благодаря этому (а также прозрачным кешам у провайдеров) больше не осталось клиентов, не умеющих смотреть такие сервера, а те кто остались могут пойти на$#^. Кстати приметно с год назад пробегало сообщение от RIPE о прекращении выдачи IP блоков под ip-based virtual web hosting.

хехе :) maxcom всех за пояс заткнул :)

2maxcom: хммм... ссылочку на RIPE про это дело можно? Интересно...
Имхо делать виртуальные вбе-сервера на одном айпишнике допустимо... но только для хостов типа vasyapupkin.polnayachalyava.ru, если ты берешь хоть какие-то деньги за веб-хостинг, ты просто _вынужден_ на каждый виртуальный веб-сервер выделять по айпишнику... Т.е. применение подобных методов реально ограниченно халявным хостингом...
Если кто продолжает сомневаться то нехай обзвонит/спишется с теми ISP, кто предоставляют услуги веб-хостинга и выяснит... в результате вы убедитесь что ни одна серьезная контора не вешает кучу веб-серверов на один айпишник...
Я все сказал и дальнейший спор с пыонерами считаю бессмысленым.

Irsi, да ты что, вообще мудак в натуре? Ты хоть рядом стоял с виртуальными веб-серверами? Какая там халява, о чем ты? Нормальный платный виртуальный хостинг, который обходится в 20-50 баксов в месяц. Все живет на одном ip. Тебе назвать хосты или не надо?

Блин Ирси это ты оффтопик начал.А до сих пор так и не ответил про asplinux..........:(((

ЭЭЭЭ братцы я думаю в интернете адресов не останется если на каждое имя IP выдавать
Правильнее будет сказать так. при большом виртуальном хостинге для удобства клиента
можно сделать доменное имя на одном IP адресе, если речь идет о простом
виртуальном хостинге без поддержки email и т.д. то очень удобно прописать апачу
в настройках что у него NamedBase VirtualHosts , т.е. запросы приходящие к нему
апач будет рассматривать как запрос на определенное имя. Вот и весь
вопрос. Что будет правильнее судить не нам. Если провайдер имеет за собой
кучу AS с сетями класса A или B , хоть на каждый чих делай IP сервис.
В наше время у провайдеров как правило не так много сетей , тем более
у российских и эти адреса отдаются клиентам на подключение а не для web серверов.
Вот такие пироги. Если не прав скажите в чем.

UID, логично. Кстати, работаю веб-программером, так хостинг делаем на одном IP по нескольку сайтов. А, коли админ здесь, можешь посмотреть контору...

Irsi, человеку свойственно ошибаться, но только дурак настаивает на своей ошибке...

Да Bad_UID ты прав, на каждый хост IP нет
Кроме того <несколько IP на одном интерфейсе> можно,
но ну его в баню

Bad_UID: любой провайдер начинае свою деятельность с получения в RIPE блока айпи-адресов... это 40 сеток класса С, меньше не дают...:)10000 айпишников - этого хватает за глаза...
Кто не имеет такого блока - просто не является серьезным провайдером и не подлежит рассмотрению имхо...
К слову - на такие хосты попасть lynx-ом к примеру не удалось...
И еще вопрос - как на такие хосты с аплоадом по фтп? :)
Так что такой метод создает определенные проблемы... да и почтовый домен и т.д. к веб-серверу люди тоже обычно хотят...:) В результате все кто занимаются _коммерческим_ веб-хостингом, очень быстро забивают на подобный метод и начинают выделять по айпишнику на каждый веб-сервер... Если не веришь - позвони в демос, зенон и т.д. и убедись что я прав...:)
Так что с одним айпишником на кучу веб-серверов это _только_ для халявы...:)

2anonymous: сам ты м...:) За такие деньги ты получишь нормальный хостинг, с выделеным айпи...:)

2nord: а чем тебя напрягает несколько айпишников на одном интерфейсе?

Irsi опять снова здорова.
Ты рассуждаешь с точки зрения dialup и канального провайдера.
Я же рассуждаю с точки зрения hosting провайдера.
AS стоит 4 штуки + оборудование. Телефонные линии тоже денег стоят.
Я имею ввиду что люди занимающиеся хостингом просто напросто ставят
свою стойку на M9 , просят вышестоящих провайдеров поднять пиринг
с тем или иным connectivity и все. Дальше идет аренда за канал и место.
Сейчас RIPE без удовольствия раздает сетки и AS т.к. лимит уже почти
исчерпан. Американские институты не будут отдавать сети класса А в россию.
RIPE выдает новые сети полько после аргументации жизненноважной необходимости
новой сети. Хостинг провайдер выкупает скажем 2-3 сети класса С у вышестоящего
Uplinka и использует эти адреса по своему усмотрению. Как ? Это уже дело
администраторов, webmaster'ов и желания клиентов.
Подчастую клиент не знает что на ip адресе его сервера сидит еще сотня
а то и больше доменов.
Это уже вопрос настройки.

Насчет виртуальных ftp серверов ничего страшного нет абсолютно.
Все современные ftpd поддерживают виртуальные ftp стервера.
С почтой тоже проблем нет. Настройки теже , прописание dns в зону ,
установка /etc/mail/access и /etc/mail/local-host-domains по моему так.
при необходимости пишется /etc/mail/virtusertable по причине того что
люди заказавшие хостинг пользуются услугами другого ISP,а хостятся у тебя.
Это вопрос коммерческий. При желании клиента получать почту от сервера
прописывается sslwrap на pop3. Вот и вся математика. Если не прав поправьте.

2Bad_UID: давай сделаем так - приведи мне хотя бы трех крупных коммерческих хостинг-провайдеров, работающих по такой схеме...:) Суммарно они должны содеражать не менее 20% от общего числа веб-серверов...:)
Все дело в том что в нашей стране хостинг-провайдер и канальный/диалап провайдер это обычно одно и тоже...:)
Чистых хостинг-провайдеров я так с ходу и вспомнить не могу...:)

Irsi
Я никого приводить не буду , не нужно это. Разговор о реализации, а не о провайдерах :)))
Вот.
Давай тему с провайдерами закроем.

nslookup freebsd.org.ru
194.84.67.5
nslookup 194.84.67.5
sweet.etrust.ru
:-)))))))))))))))))

Irsi, мне очень лениво заниматься поисками провайдеров, но name-based virtual hosting делают большинство крупных провайдеров. Как правило тем, кому не хватает такой схемы предлагается другая услуга - colocation.

Лови пример: Zenon - http://www.zenon.ru/links/0184.html

Да, вот текст от ARIN, запрещающий ip based web virtual hosting - http://www.arin.net/announcements/policy_changes.html. У RIPE чтото такое тоже было.

2maxcom: ладно, с зеноном убедил...:) Не ожидал я от них такого... ну ладно... видимо действительно отстал от жизни... Интересно - давно ли они на подобную схему перешли?

Давай ты теперь покажешь хотябы одного крупного хостинг-провайдера, дающего ip-based virtual hosting, причем чтобы это был именно хостинг, а не размещение/аренда физического сервера.

Да наверное нет таких. Если провайдер большой, то у него много серваков и на каждом куча сайтов.

Ну и где этот хрен мамин, Irsi? Обтекает что ли?

Вообще, тема была про BSD и бздунишек... Расскажу я вам такую историю (случилась не далее, как полгодика назад). А именно:
Чудак есть один - сейчас аспирант в Бауманке. Дык вот. Делали они какой-то крутой конторе сетку - меняли ОС на фряху и т. д. Паренёк ходил пальцы гнул, как проапгрейженный монстрик мишка из Heroes III. Как обычно в среде бздунцов, распространялся на тему: "Linux отстой, Slackware - гамно, а единственное, на что в Linux смотреть можно - RH+Gnome"... Кароче, бурные споры продолжались этак пару месяцев, но тута апгрейд конторы дошёл до завершающей стадии и наткнулся на ТРАБЛ: смешно, ей богу, но во фряхе небыло драйверов для "тарелочки" той конторы, а на сайте изготовителей "тарелочки" - драйверов этого чуда для BSD, заодно выяснилось, что драйвера "тарелки" есть под Linux и даже включены в ядро... Угумс... Проект встал, как завредничавший осёл и двигаться отказался. Паренёк явился с этим сообщением и пожелал научится ставить RH - типа круто и хорошо. Я, естественно, послал его подальше... К приверженцам RH. На следующий день тот вернулся - одного просмотра, как ЭТО грузится ему хватило, чтобы пересмотреть своё видение мира Линукса коренным образом... ;-) Короче, Slackware forever - остальные варианты были отвергнуты. И вот что бздунец для себя обнаружил: Slackware оказалось ничем не хуже RH и FreeBSD!!! Проект успешно завершился, а та Слакварь успешно маршрутизит пакетики с тарелки в локальную сеть конторы, а заодно и файрволлит ненужных субъектов... Тут Irsi распространялся на предмет Линуксовых маршрутизёров, помнится. ЭТО достаточный аргумент?
Вооот. А с тех пор (да ещё и опыт с Измайловской Компьютерной Сетью (официальное название сети бауманских общаг) сказался, видимо) мое мнение о BSD вообще и бздунцах в частности сильно пострадало: при обеспечении той же стабильности, производительности и функциональности, Linux располагает большим количеством драйверов; а бздунишки настолко необразованны, что имеют наглость что-то превозносить/опускать даже не разобравшись в проблеме (Irsi - явный тому пример).

Это только линуксоиды умеют орать, что линукс рулез, а остальное говно.
Даже ирси не говорил, что все, кроме фри, дерьмо. А ты все такой же бык.
Среди моих знакомых крутых линуксоидов (действительно крутых, а не крикунов),
очень многие перебежали на FreeBSD и нисколько об этом не жалеют. А с перебежчиками
в обратную сторону мне встречать не приходилось.

А ты, разве, не помнишь, чего он орал в "Microsoft was cracked"? Процитай тот тред ещё раз, медленно и 10 раз. Далее, за "быка" и ответить можно, тебя разве этому не учили? Перебег Linux->(*BSD, Solaris, commercial *nix) естественное явление, но лишь в тех случаях, когда это имеет смысл, т. е., например, решение на основе СТАБИЛЬНЫХ дистрибутивах Linux оказывается неприемлемы. И наоборот (*BSD, Solaris, commercial *nix)->Linux тоже вполне возможно, как в приведенном случае - выбора у них особого небыло...