NetBSD просит о помощи

они вроде уже от сана получили, ан нет, ещё просят!

и кто-то ещё говорит об "экономических выгодах BSD"?

Видимо той рухляди сановской не хватает. Что ж, пусть объединяются с Опен;)

Ну что еще можно сказать о BSD?... Майки хорошие делают.

Ребята ощутили сладкий вкус ХАЛЯВЫ. Теперь будут каждый год выклянчивать. :)

>они вроде уже от сана получили, ан нет, ещё просят! и кто-то ещё говорит об "экономических выгодах BSD"?

Да не... Это свобода. Свобода от денег. Закончится переходом тех, кто еще чего-то стоит в Microsoft

В отличии от RedHat миценаты и инвесторы их не жалуют, вот и приходится просить у своих пользователей.

Уже не говоря о том, что они расчитывают всего на $3203 - оклад американского программера.

> всего на $3203

В Кокосии всего на $3203 per mo шибко не разгуляешься.

> они вроде уже от сана получили, ан нет, ещё просят!

По условиям соглашения с Sun это оборудование служит исключительно для разработки pkgsrc на Solaris. См. http://www.NetBSD.org/Foundation/press/sun-donation.html

В упомянутом же анонсе речь идет о серверах для сборки системы и для CVS репозитория.

> и кто-то ещё говорит об "экономических выгодах BSD"?

Никто и не говорит об отсутствии таковых. См. http://www.opensource.org/

я глючу, или им стоит сменить поставщика:

WD Raptor 74GB SATA disk drive $196

издеваются, вражины :)

http://mail-index.netbsd.org/netbsd-advocacy/2005/06/15/0005.html

// wbr

Raptor это 10 000 RPM в питере 74Гб Раптора стоит 185-190$ поидее по быстродействию они на уровне SCSI

> издеваются, вражины :)

:-)

>> и кто-то ещё говорит об "экономических выгодах BSD"?

> Никто и не говорит об отсутствии таковых.

Ну почему же. Некоторые рассуждают: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=942124

Это всё плохо. Но другие должны понимать - вот они попытки обьять необьятное. FreeBSD пошло другим путём и изначально и сейчас почти все серверы на FreeBSD. И как рабочая машина Free нормально. И это все один дистрибутив а не как у пингвина - сервер отдельно(за неслабые деньги) а десктоп отдельно(тоже часто платно если качественная сборка (SuSe/Mandrake)). NetBSD сразу ушла в подполье и так и не решилась оттуда вылезти всё расширяя и расширяя число платфом. И чего они добились? ...

Я чувствую, скоро тебе придется делать еще один транзишн.

А сразу бы проектировал систему на Windows XP Embedded, ничего этого не надо было бы ;-) Защита инвестиций, оптить.

> Я чувствую, скоро тебе придется делать еще один транзишн.

Леш, после сравнительно горького опыта с QNX я уже не на столько опрометчив складывая все яйца в одну корзинку :) система должна без изменений собираться и работать на различных *NIX, Win32 и Mac. по-определению. это жесткое требование.

> А сразу бы проектировал систему на Windows XP Embedded, ничего этого не надо было бы ;-) Защита инвестиций, оптить.

вчера потратил вечер на перенос нативной win32 системы на NetBSD. собралось и заработало. при необходимости, NetBSD можно поменять на *BSD, Linux, QNX6, *NIX. без вопросов. дело не в OS, дело в системе :)

// wbr

Знаешь, кажется, в системах объемнее hello world без привязки к платформе невозможно. Даже если эта платформа - Sun JDK или MS.NET ;-). Поэтому многоплатформенность - это, по определению, увеличение стоимости проекта. Так что, "учи алб^Wвиндоус!"

/me представил себе Яна, пишущего на яве, и содрогнулся: что жизнь с человеком может сделать :-)

> Знаешь, кажется, в системах объемнее hello world без привязки к платформе невозможно. Даже если эта платформа - Sun JDK или MS.NET ;-). Поэтому многоплатформенность - это, по определению, увеличение стоимости проекта. Так что, "учи алб^Wвиндоус!"

будешь смеяться, но банальная связка CORBA+Qt при грамотном и аккуратном подходе может очень многое*. а про увеличение стоимости проекта - это совсем из другой оперы, для этого есть свои технологии :)

> /me представил себе Яна, пишущего на яве, и содрогнулся: что жизнь с человеком может сделать :-)

нет, до такого дело пока что не дошло :) хотя желающие находились.

*) нет, я не участвую в разработке qmount/qunmount или аналогах ;)

// wbr

Эхе-хе, корба... да... TAO... да... Ужас... На крыльях... ;-)

Кто у вас в качестве ORB'а?

> Кто у вас в качестве ORB'а?

угадай с трех раз... ;)

ps: Alex, унутри это imho ужас, да. особенно ACE. ну и что? не читайте передовиц с колбасных заводов и ваши вкусовые рецепторы будут мягкие и шелковистые :) один раз собрал и забыл. главное, что работает на ура + tech support на уровне so что еще надо..

// wbr

Ян, если бы я не бегал сам по этим граблям, я б тебя не пугал. И мне не академическая некрасивость, а именно траблы при использовании жить мешали.

Там же чуть посложнее задачки начинаются - все, суши весла. И мемори лики (причем, не лики именно, а "мертвые кэши", до которых не добраться, но и валгринд молчит как партизан), и дедлоки, избежать которых можно только досконально понимая внутреннее устройство ОРБовых очередей (а это знание, как ты понимаешь, получается только post-mortal, когда заказчик звонит и обещает тебе вырвать... пейсы...). И на все на это накладывается отсутствие документации и _откровенно_ дерьмовое кодирование, на уровне курсовых работ (а оно так и пишется, насколько я понял)

В общем, игрушка в натуральную величину. Я б на OmniORB глядел, наверное. Во всяком случае, как я слышал, ребята, не пытаясь достать до солнца, просто пишут ОРБ. Аккуратно.

> Там же чуть посложнее задачки начинаются - все, суши весла.

но, тем не менее, при желании вполне стабильно работает :) Леш, ну ведь правда работает, и уже не 1й год.. если бы были существенные и непреодолимые проблемы, Дуглас Шмидт пошел бы со своим поделием лесом без вопросов. ССЗБ это не к нам, это в другую ветку :)

> И мемори лики (причем, не лики именно, а "мертвые кэши", до которых не добраться, но и валгринд молчит как партизан), и дедлоки, избежать которых можно только досконально понимая внутреннее устройство ОРБовых очередей (а это знание, как ты понимаешь, получается только post-mortal, когда заказчик звонит и обещает тебе вырвать... пейсы...).

при желании dead lock я могу устроить практически в любой системе :) а так - как-то но умудряемся избегать..

> И на все на это накладывается отсутствие документации

www.omg.org + "Advanced CORBA programming with C++" лично мне для просветления вполне хватило. вне зависимости от используемого ORBа.

> и _откровенно_ дерьмовое кодирование, на уровне курсовых работ (а оно так и пишется, насколько я понял)

да, есть такое. ну дык не смотри вовнутрь :)

ps: ты же не разгребаешь заголовки после IDL, правда? или исходники после yacc (ужас, летящий на..). разве что по очень суровой необходимости. есть CORBA->C++ mapping и вперед и с песнею..

> Я б на OmniORB глядел, наверное. Во всяком случае, как я слышал, ребята, не пытаясь достать до солнца, просто пишут ОРБ. Аккуратно.

www.omniorb.org впечатляет ;) though anyway..

omniORB собирал, как-то пробовал. вроде работает. но:

1. отсутствие сервисов. Naming Service. один. это грустно. 2. GPL 3. Interface Repository нет и не будет. 4. как это будет жить на winnt? пишут, что должно, но лично я не пробовал. ... 10. исходники - пардон, ни чуть не лучше TAO :) только что смотрел.. 11. развитие.. кхм.. ну как бог на душу положит. неспешно да потихонечку. с учетом п1. становится еще грустнее..

// wbr

парни вы че про email забыли?