Суперкомпьютер на ARM занял первое место в TOP500

Вангую 2021 год - год ARM’a. Apple, похоже, задаст моду. Хорошо это или плохо - покажет время. Но в целом я за разнообразие на десктопе. И это как раз оно.

Но в целом я за разнообразие на десктопе

Разнообразие вендорлоков?

Надо думать ядра цпу там только для обеспечения работы видеокарт. Иначе как могло оказаться, что второе место с ядрами power уступает в 3 раза при на порядок большем числе ядер?

Разнообразие вендорлоков рано или поздно заканчивается вменяемым открытым стандартом.

«Fugaki»

Fugaku

Где же эльбрусики?! :’(

Не смотря на использование -> Несмотря на использование

Стоило добавить про 512-битный SIMD у A64FX, что видимо и стало решающим фактором хорошей производительности на тестах.

у второго места на узле два проца по 22 ядра + 6 видеокарт NVidia Volta GV100 (5376 CUDA ядер + 672 тензорных ядер). При этом карты с процами соединены по NVLink и разделяемой ОЗУ.

У поверов 22 ядра, да к тому же SMT4, т.е. 4 потока на ядро. Есть у них и SMT8, но на более малоядерных процах.

Сбывается моя мячта. x86 просто так позиции не сдаст, ARM будет заходить через макаки, а значит писать кроссплатформенный софт без костылей типа Wine будет всё популярнее. От этого автоматически выигрывает Linux

А известно что ещё есть у этого арма кроме ядер цпу и этого SIMD (для чего он вообще?)?

32Гб кэша 3-го уровня. https://servernews.ru/974338

Спецификация для Fugaku: https://www.r-ccs.riken.jp/en/fugaku/project/outline

Из интересных фактов:

Второе место это симбиоз IBM+NVidia+Mellanox в хорошем исполнении но в 2U сервере.

У Fujitsu всё в одном камне. Даже их интерконнект TofuD. Как следствие получаем 384 узла на стойку от одного вендора.

16С, 2021+, только появятся, плюс год строить, но рекордов не возьмет. А оно прям надо в топ-10? Сколько стран не имеют супер компьютеров вовсе? Там где есть это хотя бы для чего то нужно

Fujitsu A64FX Common manufacturer(s): TSMC

И никто не ноет по этому поводу, не проклинает Японию, не считает что дешевле было бы у Intel купить и прочее подобное

И тем не менее, не самая подходящая для этого nv2080 вчетверо быстрее. Надо думать что они при этом дешевле и возможно потребляет меньше энергии.

И никто не ноет по этому поводу, не проклинает Японию, не считает что дешевле было бы у Intel купить и прочее подобное

А ты всерьёз обращаешь внимание на нытьё этих тупых педрл? Давай Эльбрус Про-3000 делай. Новый суперкомп. Покоритель нерешённых задач. Ща даже лозунг придумаю – «я тебя вычислю сука!». Ну как, звучит?

и этого SIMD (для чего он вообще?)?

Векторная арифметика. Смотри SSE, AVX для x86. В 512бит влезает 8 double или 16 float или 32 half float (для любителей нейронок, который походу есть в этом камне) или по аналогии целый числа.

Операции с плавающей точкой на цпу? Но это же всегда сливает видеокартам.

И никто не ноет по этому поводу, не проклинает Японию, не считает что дешевле было бы у Intel купить и прочее подобное

Это что за наезд такой? Я за реальный сектор всегда.

Ну всё. Сейчас все начнут переходить на ARM

на 9 месте по энергоэффективности с параметром 14.67 Гфлопс/Вт, когда как лидер в этой категории, суперкомпьютер MN-3 (395 место в ТОП500), обеспечивает 21.1 Гфлопс/Вт.

На втором месте по энергоэффективности сибиоз AMD и NVIDIA (7-й по производительности)

Ну, за дружбу!

Ну всё. Сейчас все начнут переходить на ARM

Переходи к нам на ARM. Мы все здесь лета-а-а-аем.

Как Вы не понимаете…

А есть хотя бв одна причина для нытья?

Хорошо это или плохо - покажет время.

Не хорошо и не плохо. Это решение совета директоров одной из кампаний. Нам, как юзерам, так и девелоперам жить с этим решением.

я за разнообразие на десктопе

Расскажи об этом ИТ-руководителям, админам, эникеям и сервисменам. Придёшь и расскажешь нам, как они отреагировали, разделили твою радость или нет.

И это как раз оно.

Нет, это не оно.

Apple, похоже, задаст моду.

Эппл является раскрученной площадкой для выпендрёжа. Чтобы хомячки носились с выпученными чичами за каждой фиговиной «от Эппл». А моду задают другие ребята. Мы о них никогда не прочтём в яндэкс-новстях.

Эппл был интересен во времена PowerPC.

На ARM уже года три как массово переходят.

И не Apple задаёт эту «моду», а цена на электричество.

Не хорошо и не плохо. Это решение совета директоров одной из кампаний. Нам, как юзерам, так и девелоперам жить с этим решением.

Выше директоров IT корпораций стоит Совет аноанимусов Лоропедов. Так что мимо.

Расскажи об этом ИТ-руководителям, админам, эникеям и сервисменам. Придёшь и расскажешь нам, как они отреагировали, разделили твою радость или нет.

Тыкать сраный Штеуд уже задролбало. Вот бы АРМ потыкать. (с) Эникей.

Никто даже не заметит. Единственное, это бинари отвалятся и часть из них уйдёт в небытиё. Вот и всё. Проблема не требующая решения.

Видеокарты рулят в простой, предсказуемой и главное параллелизуемой обработке больших массивов. Много разных действий которые применяются к небольшому количеству данных, зависят от кучи условий и обращаются к результатам вычисления соседнего элемента сведут с ума любую видеокарту. Тут-же речь идет о нормальном сложном коде не о детских детерминированных преобразованиях сотни мегабайт однородных данных разом.

Попали в просак, я полагаю)

Где же эльбрусики?! :’(

Суперкомпьютер – это как небоскрёб. Объект требующий постоянных инвестиций. Отрицательное по финансам сооружение. Скажи ещё, что не в курсе? Ну так просвещайся. Если «эльбрусики» начнут пилить суперкомп, то тогда это будет значить, что они там совсем поехали. Пока они этого не делют – всё ок.

Собрать суперкомп можно на процессорах Nuromatrix от Module. У них там есть два выхода к DDR и два выходя для соединения проц-проц. Т.о. можно составить цепочку процессоров, организовав конвейерные вычисления.

Те же япошки делали суперкомп на RISC-V. Что делает твой вскукоерк ещё более глупым. Т.к. базовый проц, его сложность, не имеет никакого значения вообще. Только скорость взаимодействия этих вот базовых единиц. Учись, горбатый.

Разнообразие вендорлоков?

Насколько я знаю, ARM лицензируется направо и налево. Так что если ARM придет на десктоп усилиями Apple и это будет успешным, то остальные не смогут стоять в стороне. Быть может все десктопы, а не только Mac, потом уйдут на ARM и мы получим не два основных поставщика ЦП на рынке десктопов, а в несколько раз больше.

Да, потому что опенсурс не имеет потенции прокладывать себе дорогу. Его нужно пропихивать по уже проторенной тропе вслед за вендорлоком.

Не хорошо и не плохо. Это решение совета директоров одной из кампаний. Нам, как юзерам, так и девелоперам жить с этим решением.

Как и с прошлыми. С ними жили, и с этим поживём.

Расскажи об этом ИТ-руководителям, админам, эникеям и сервисменам. Придёшь и расскажешь нам, как они отреагировали, разделили твою радость или нет.

Я думаю, что в перспективе они даже не заметят ничего. Миграция корпоративных железок на ARM будет небыстрой, плавной и расчетливой. Там x86-64 будет еще очень долго. Пользователи в этом плане более гибкие. Вот с них Apple и начала переход на ARM.

Нет, это не оно.

Да, это оно.

Эппл является раскрученной площадкой для выпендрёжа. Чтобы хомячки носились с выпученными чичами за каждой фиговиной «от Эппл». А моду задают другие ребята. Мы о них никогда не прочтём в яндэкс-новстях.

Эппл был интересен во времена PowerPC.

Не согласен. Apple и сейчас интересна. Просто она другая. Не такая, как во времена Джобса. Стоит вспомнить, что у MS не задалось с планшетами, а вот Apple вывела их на рынок и собственно сам этот рынок и сформировала. С тех пор таких революционных решений у Apple не было. Разве только Mac Pro. И вот переезд на ARM, на мой взгляд, тоже революционное решение.

Надо было сразу Fugazi называть.

Но ведь эти монстры строятся для бигдаты. Например десять типовых операций над милиардом строк в таблице/нейронов/вокселей физической модели. Если задача плохо паралелится и одно единственное ядро должно иметь постоянный доступ ко всему массиву данных, это не к суперкомпам. А если всё разбивается на узлы и паралелится, то какая разница, на 48 ядер цп или на ядра куда?

А суперкомпьютер из старых телефонов когда-то собирали, где он? На каком месте? :)

Разница есть. Начиная от оптимальной интенсивности вычислений и заканчивая (как сказал анонимус) обработкой ветвлений.

GPU ветвления (if-ы всякие) переживают куда хуже чем CPU.

Ну и на CPU есть еще векторизация, которую почти никто не умеет полноценно использовать.

Как спам-бот для позвонить и предложить-купить-че-то-там он вне конкуренции;-)

Суперкомпьютер – это как небоскрёб. Объект требующий постоянных инвестиций. Отрицательное по финансам сооружение.

Какие инвестиции? Зарплата обслуживающего персонала и научно-технических кадров, способные строить, писать софт и применять? С точки зрения бюджета это копейки. Железо тоже стоит копейки в сравнении с затратами на подготовку качественного кадрового состава. Наличие суперЭВМ у страны говорит о том, что на ней есть что вычислять. То есть инвестиции в суперЭВМ == инвестициям в средства производства. Если твой завод выпускает мухобойки, то тебе никакие эвээмы не нужны.

Если «эльбрусики» начнут пилить суперкомп, то тогда это будет значить, что они там…

…принимают участие в процессе оздоровления государства. Но до этого ещё очень далеко.

Учись, горбатый.

Вот именно.

Скорее, целое десятилетие ARM в разных цветах, вангую переход AMD на ARM в конце 2029

Наличие суперЭВМ у страны говорит о том, что на ней есть что вычислять.

А отсутствие — что вычислять нечего. Ну, соберут для демонстрации, а дальше?

Да, это интересно. Сделал ли.

И никто не ноет по этому поводу, не проклинает Японию, не считает что дешевле было бы у Intel купить и прочее подобное

Для этого нужно быть крутым специалистом в предметной области (области что на нем собираются считать). Возможно он (этот суперкомпьютер) на.уй не нужен.

А так задним числом: погуглите компьютеры 5 поколения (там еще пролог пихали) и телевидение высокой четкости (аналоговое) (даже к олимпиаде в Сеуле оборудование выпускать начали).

Можно также поинтересоваться японским маглевом (сколько поколений инженеров сменилось, пока решили линию строить).

И да, все это проекты, руководимые МВТП.

Отдельно стоит упомянуть MRJ - из чего его собирались делать и чем закончили. Кстати погуглите, что это второй подобный послевоенный проект, и какова судьба первого (опыт нарабатываем, ага).

И да, где-то в начале 80-х в Америке вышла книга «Japan as Number One: Lessons for America». Вот тогда такой был настрой. И где это все?

P.S. А так да, за Родину, за Сталина (за МИКАДО), Ура.

P.P.S. Тут тебе другой anonymous предлагал Эльбрус Про-3000 делать. Присоединяюсь. Будешь на лоре отчеты публиковать.

Какие инвестиции? Зарплата обслуживающего персонала и научно-технических кадров, способные строить, писать софт и применять? С точки зрения бюджета это копейки. Железо тоже стоит копейки в сравнении с затратами на подготовку качественного кадрового состава. Наличие суперЭВМ у страны говорит о том, что на ней есть что вычислять. То есть инвестиции в суперЭВМ == инвестициям в средства производства. Если твой завод выпускает мухобойки, то тебе никакие эвээмы не нужны.

Копейки – это цена твоему высеру в базарный день. Суперкомп – это не решение принимаемое производителями обычных компов. Если ты так и не догнал.

Верблюд, залогинься обратно.

построенный на 52 (48 вычислительных + 4 под ОС) ядерных процессорах A64FX

А сколько всего этих процессоров там?

Upd:

Fugaku uses 158,976 A64FX CPUs joined together using Fujitsu’s propietary Tofu interconnect

Найс, это случаем не та история где 10000 землекопов быстрее трактора?

Ага. Вон, есть в МГУ «Ломоносов». И что? А ничего. Показывают студентам.

Перед самым распадом Советов на ЗиЛ (сейчас и завода такого нет) был закуплен многопроцессорный комплекс (на юниксах, кстати) для конструкторско-технологических нужд. Интересно, кто его потырил после распила завода. Вот для этого нужны кластеры, для «тяжёлых» подсчётов железяк и логистики. А не для того, чтобы меряться ЧСВ в top-листах.

разнообразие

Непереносимость —> виртуалки —> медленность. Разные версии софта под разное железо —> баги, дыры в безопасности.

Буэээ.

причём тут десктоп, лол?