Команданте, зачем вы раскачиваете галеру?

Интересно, на самом деле, жаль что не попаду.

Там расскажут как обходить запрет VPN, когда его запретят?

Веб-трансляция планируется?

Возможно в рамках КриптоПати

Попробуем :) На YT и в ВК. Так же будем вести запись, все доклады будут выложены как и в прошлые года (см. Архив на сайте конфы)

Нацпол теперь и на глагне? Уууииии.

Я довольно скептически отношусь к попыткам организаций типа Роскомсвободы бороться против сетевой цензуры (хотя и отношусь к ним с уважением). Но если я напишу здесь, почему я так считаю - это будет простыня нацпола. Попробую написать в другом месте. :)

А ещё это можно будет принять за обсуждение действий модераторов.. На этом ресурсе обсуждать проблемы со свободой слова - глупо и смешно.

Я довольно скептически отношусь к попыткам организаций типа Роскомсвободы бороться против сетевой цензуры

Но со стороны сетевых хомяков нет даже этих попыток, так что расслабься и продолжай заниматься чем ты там занимаешься...

OTR для шифрования чатов

И ведь постоянно пиарят это совершенно непригодное для нормального использования [вставить оскорбительное выражение], а про OMEMO — ни слова.

Это та конференция, на которую не ходят настоящие шифропанки, ибо палевно.

чтобы спасти рунет, надо похоронить рунет! размещаться только за рубежом, не лезть в нашу законоконтрольную .ру зону. не работать с теми, кто блокирует.
с каким пафосом наши сми надрачивали на понятие рунета,«у нас есть свой интернет!» и теперь понятно - зачем. чтобы всё контролировать. Таких тоже слать лесом. ну и отказ от наших социалочек. Это должно быть одним из первых шагов.

это будет простыня нацпола.

Можно пояснить, почему? Мне всегда казалось, что анальные угнетения не зависят от национальностей, это касается всех? Или вы таки узнали про кошерный каббала-интернет с фильтрацией гоев?

Сильван Гебхардт — YaaS Master bei Openfactory — «Практическое применение криптографии в собственных магистральных каналах» (доклад на английском языке).

Будут ли выложены доклады?

Интересно, постараюсь быть.

Да, видео запишем, выложим

Нет, я имел в виду не «нац», а именно «пол». Да собственно, уже написал в соответствующий форум :)

Ссылку в студию тогда уж

Всё больше и больше государство проникает в интернет. Предложения по регулированию сети всё жестче и звучат всё чаще. Антипиратский закон/Закон о блокировках, Пакет Яровой, «Интернет по паспорту» и др.

Граждане всё ещё рады Крышнаму, они пойдут и проголосуют за Кого Следует, даже фальсифицировать ничего не надо будет. Ныть из-за ограничений в интернет нет смысла (на любое мнение граждан в рашке найдётся своя дубинушка добра-молодца), есть смысл находить пути обхода блокировок, а вот для этого конференция крайне полезна и важна.

Ваше мнение достаточно дискуссионно.

Надо не только находить способы обойти запреты, но и способы их снять.

Просто обойти запрет, это как «спрятать голову в песок», мол вот проблема - хоп - нет (для меня) проблемы

с каким пафосом наши сми надрачивали на понятие рунета,«у нас есть свой интернет!» и теперь понятно - зачем. чтобы всё контролировать.

Ну конечно, только теперь до нас дошло. А раньше никто и не догадывался.

Надо не только находить способы обойти запреты, но и способы их снять.

Видишь ли, сынок, всё что сейчас происходит со свободой информации в РФ уже было многократно обкатано на ЛОРе, значительно раньше даты твоей регистрации. В результате все, кому претит цензура отсюда уже давно ушли. Можешь масштабировать этот опыт на страну теперь.

Видишь ли, сынок, всё что сейчас происходит со свободой информации в РФ уже было многократно обкатано на ЛОРе, значительно раньше даты твоей регистрации. В результате все, кому претит цензура отсюда уже давно ушли. Можешь масштабировать этот опыт на страну теперь.

Очень кривая аналогия. Если бы цензура в России была похожа на модерацию на ЛОРе, она была бы почти идеальной страной в части свободы слова.

На ЛОРе пресекается хамство, оскорбления и заведомый троллинг (аналог на государственном уровне - уголовные статьи за радикальный национализм в стиле «бей чурок»). Но при этом себя достаточно комфортно чувствует «оппозиция», т.е люди, которым не нравится сабжевая операционная система и вообще опенсорс. Иногда даже кажется, что слишком комфортно - попробуйте придти на msdn и начать там наезжать на Windows в том же стиле, в котором местные вендотролли наезжают на линукс. Разницу, думаю, почувствуете быстро.

У меня есть претензии к модерации на ЛОРе, например, я когда-то писал о двойных стандартах в части модерации нацпола по оси Россия - Украина. Мне ответили, что мол, Украина больная тема, ответ меня не убедил (при такой постановке вопроса больной темой очень скоро может стать Россия), но логику я понял. Но это одна из немногих претензий.

А в стране всё ровно наоборот. Грязище и говнищу зелёный свет как был, так и есть, зато попытки задавать серьёзные и неудобные власти вопросы всячески давятся.

Если бы цензура в России была похожа на модерацию на ЛОРе, она была бы почти идеальной страной в части свободы слова.

Ну а лет через 10 ты будешь превозносить цензуру в РФ, как бы она ни изголялась над гражданами. Будешь писать что-нибудь в стиле «Если бы цензура в странах дикого загнивающего капитализма была похожа на заботу Великого Кормчего о чистоте российских СМИ, мы могли бы их считать почти идеальными странами в части свободы слова». Я же говорю на ЛОРе только специфический пипл остался, и ты не исключение - такая же лор-овца.

Быстро же ты на хамство перешёл.

Я понял, по части экстраполяции любой кривой из одной точки ты крупнейший специалист. Продолжать разговор на таком уровне считаю бессмысленным.

Да тут говорить-то, собственно не о чем. Просто вспомни этот разговор 10 лет спустя.

http://www.rbc.ru/technology_and_media/23/06/2017/594d2c229a79475ad051b816

К тому же, под законопроект могут попасть различные программные платформы типа операционных систем и их технические порталы, например портал техподдержки Microsoft, описывающий настройку VPN в различных версиях Windows, рассказывал консультант ПИР-центра Олег Демидов

Вот отсюда вопрос: на ЛОРе темы о настройке VPN теперь тоже станут оффтопиком?

Вот отсюда вопрос: на ЛОРе темы о настройке VPN теперь тоже станут оффтопиком?

Нет. В законе сделано исключение для корпоративных VPN'ов, которые тоже нужно настраивать.

То есть ЛОР будет внаглую так использовать лазейки в законодательстве? Ай-яй-яй.

То есть ЛОР будет внаглую так использовать лазейки в законодательстве? Ай-яй-яй.

ЛОР не может ничего использовать, ЛОР - это всего лишь набор софта и железа. А чего уж там будут делать пользователи на ЛОРе - забота владельца и модераторов.

разрешается ли приходить с опозданием на часок? (в качестве пассивного слушателя)

или в таком случае есть опасность опоздать на момент когда ворвётся ОМОН/МВД/НАРКОКОНТРОЛЬ и всех повяжут?

и всех повяжут

Собираться толпой под крышей заведений ещё не запретили. Но посторонние там будут - к гадалке не ходи.. Так что, участникам можно рекомендовать скрывать лица платками и дешёвыми чёрными очками. Будет атмосферно.

Синдром утенка, сэр.

OTR, на деле, просто адаптируется практически везде, OMEMO — XMPP-related. Скорее уж тогда о Signal Protocol писать вообще.

или в таком случае есть опасность опоздать на момент когда ворвётся ОМОН/МВД/НАРКОКОНТРОЛЬ и всех повяжут?

Скорее нарисуются прикормленные танцпольные дегенераты и начнут всех обзывать (как вариант - поливать мочой, «вискарём» и т.п.).

такое тоже не хотелось бы пропускать :-)

Посмотрел архивные записи предыдущих конференций.. Тоска. Блаблабла; америка следит, в фсб тупые технари; мы имеем права, а нас заблокировали.

Практической пользы около нуля. Лучше б подробней рассказали о DPI, сборе метаданных и как с этим бороться. Услышал только один совет: шифруйте все.

P.S. всю третью конфу какой-то хрен др**ил скотч прямо в микрофон!

Разрешается, мы подождем с запуском ОМОНа :)

А где ещё OTR используется, кроме XMPP? Если уж речь о универсальном шифровании, то, по-моему, лучше всего PGP.

политота

Что это? Реальная забота государства о гражданах? Защита информационного суверенитета? Или попытка получить контроль над свободным виртуальным пространством?

контроль ненужен! оно само должно! долой админов!

в общем, тупых технарей будут учить, как, разрушив стены и кровлю, вдохнуть полной грудью воздух свободы и вырыть себе уютную и экологически чистую землянку

ну, или, хотя бы, двери в кладовке убрать (зачем вам в кладовке мощные двери?), а самым недоверчивым будут предлагать профессиональный аудит кладовки и впаривать средства безопасности собственного изготовления (фирма!)

свободным виртуальным пространством

вот тут слёзы наворачиваются - «свободу виртуальным машинам!»

ну, вот, с*ерали оно «свободное»? никогда оно не было «свободным», и не будет - обязательно нужны те, кто оплатит веселье, за чей счёт будет праздник, а без них никак

к тому же, зайдите в раздел форума Admin - там узурпаторы и диктаторы цинично обсуждают ограничения свободы пользователей!

обязательно нужны те, кто оплатит веселье

Да, раскрой тему поподробнее - кто в конечном итоге оплачивает это веселье, и кому оно нужно.

тебе в аквариуме давно воду меняли? что-то вопросы у тебя какие-то странные

Они обсуждают как это делать на СВОИХ сайтах, сетях и т.д. (ну или на тех куда их наняли за деньги это делать). В своей инфраструктуре ты хозяин, делай что хочешь огранивай кого хочешь и как хочешь. А госрегуляторы лезут ЧУЖУЮ, и делают это непрофессионально. А вообще когда всё начиналось (блокировки, роскомнадзор etc), все говорили что-то вроде «вы только посмотрите! дичь какая!» А теперь появились люди которые это поддерживают. Удивительно таких наблюдать.

вынужден тебя огорчить: не на «СВОИХ», а на «ОБЩИХ», а это автоматически уже сфера компетенции госрегуляторов, для них «ЧУЖИЕ» - это где юрисдикция другого государства

тебе нужно ознакомиться с Гражданским Кодексом, срочно

и с другими Кодексами ознакомиться, узнать, что такое гражданское право и для чего нужны государственные образования, и что цивилизация начинается с выработки алгоритмов и механизмов принятия коллективных решений

кстати, а разве «Государство и Право» сейчас в школе не преподают? удивительно такое невежество наблюдать

Я бы съездил, но некогда.

не на «СВОИХ», а на «ОБЩИХ», а это автоматически уже сфера компетенции госрегуляторов, для них «ЧУЖИЕ» - это где юрисдикция другого государства..

ды штоты? типа намекаешь что:

«а давайте отберём компьютерные сети у интнернет-провайдеров и назовём их ЯКОБЫ общими?»

я например предположим хочу заключить договор с провайдером (подучить доступ к ЕГО сети) — и это выгодно нам обоим — так как провайдер способен выдать мне доступ, а я способен оплатить эту услугу, и мы оба любим друг друга (претензий нет)...

....но-тут-ни-стого-ни-с-сего появляется государство и объявляет что якобы сеть является государстввенной (а не сетью провайдера) и требует от провайдера чтобы он НЕ_ОКАЗЫВАЛ мне услугу доступа к сети, а оказывал лишь услугу фильтрованного извращённого доступа.

мне не нужен фильтрованный извращённый доступ, я хочу обычный нормальный доступ.. (так как VPN создаёт лишнии тормоза, увеличивает отклик сети). а провайдер тоже не хочет давать мне фильтрованный доступ, так как фильтрация затрачивает у него лишние вычислительные ресурсы..

мы ОБА не довольны таким положение дел. но государство говорит что разрешает нам только это.. ну и с фигали нам это регулирование? чьи интересы оно в итоге защитило? интересы какой стороны? и главное почему государство посчитало сеть провайдера — своей сетью?

чьи интересы оно в итоге защитило?

Как чьи? Твои. Благодаря фильтрации интернет-трафика, государство стремится защитить тебя от растлевающего влияния западной пропаганды, потоков ложной информации о якобы состоятельной жизни чиновников, педофилии, синего кита и аллах-акбара. Про VPN не волнуйся, это временные накладные расходы, законодательство не стоит на месте, постоянно совершенствуется с целью повышения эффективности и отражения постоянно появляющихся новых угроз, поэтому скоро VPN станет тебе не нужен.

Согласен. Лучший способ обойти запреты - игнорировать тех, кто их вводит. В целом после 3-4 октября 93го те, кто их вводит - просто шуты гороховые, и я не знаю, почему их запреты должны кого-то волновать

Лучший способ обойти запреты - игнорировать тех, кто их вводит.

для таких как ты, специально написали Кодекс об административных правонарушениях, а для особо тяжёлых случаев невменяемости - Уголовный кодекс

В целом после 3-4 октября 93го те, кто их вводит - просто шуты гороховые

wikipedia.org напоминает, что 26 декабря 1991 года считается днём прекращения существования СССР.

при этом:

* 17 марта 1991 года состоялся Всесоюзный референдум о сохранении СССР, на котором 77,85 % граждан советских республик, принявших участие в референдуме, высказались ЗА сохранение союза как обновлённой Федерации равноправных суверенных республик, а также за сохранение социалистического строя.
* 8 декабря 1991 года главы трёх республик-учредителей СССР Борис Ельцин, Леонид Кравчук и Станислав Шушкевич подписали Соглашение (известное как Беловежское соглашение), в котором заявили о прекращении деятельности СССР и создании Содружества Независимых Государств.
* 10 декабря Верховный Совет Украины c оговорками ратифицировал соглашение о создании СНГ. За ратификацию проголосовало 288 депутатов, 10 проголосовали против и 7 воздержались.
* Сразу после этого состоялся телефонный разговор Кравчука с Шушкевичем, который в этот момент вёл заседание Верховного Совета Белоруссии. После окончания этого разговора белорусские депутаты поставили соглашение на голосование. За ратификацию проголосовало 263 депутата, 1 проголосовал против и 2 воздержались.
* 11 декабря Комитет конституционного надзора СССР выступил с заявлением, в котором говорилось, что одни союзные республики не вправе решать вопросы, касающиеся прав и интересов других союзных республик и поэтому содержащаяся в беловежском соглашении констатация того, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование», может рассматриваться лишь в качестве политической оценки ситуации, не имеющей юридической силы. Также в заявлении говорилось, что органы власти СССР могут прекратить своё существование только «после решения в конституционном порядке вопроса о судьбе СССР».
* 12 декабря соглашение было ратифицировано Верховным Советом РСФСР. Российский парламент ратифицировал документ подавляющим большинством голосов: «за» — 188 голосов, «против» — 6 голосов, «воздержались» — 7. Законность данной ратификации вызвала сомнение у некоторых членов российского парламента, так как по Конституции (Основному Закону) РСФСР 1978 года рассмотрение данного документа находилось в исключительном ведении Съезда народных депутатов РСФСР, поскольку он затрагивал государственное устройство республики как части Союза ССР и тем самым влёк за собой изменения в российскую конституцию.
* В тот же день Верховный Совет РСФСР принял постановление о денонсации Договора об образовании СССР 1922 года. Ряд юристов считает, что денонсация союзного договора была бессмысленной, так как он утратил силу в 1924 году с принятием первой конституции СССР.

* 21 декабря 1991 года на встрече президентов в Алма-Ате (Казахстан) к СНГ присоединилось ещё 8 республик: Азербайджан, Армения, Казахстан, Киргизия, Молдавия, Таджикистан, Туркмения, Узбекистан, были подписаны Алма-Атинская декларация и протокол к беловежскому соглашению о создании СНГ. Лидеры СНГ решили поддержать Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР в ООН, включая постоянное членство в Совете Безопасности, и других международных организациях.
* 23 декабря Верховный Совет Казахской ССР ратифицировал беловежское соглашение вместе с алма-атинским протоколом.
* 26 декабря 1991 года Совет Республик Верховного Совета СССР (образованный Законом СССР от 05.09.1991 № 2392-1, но не предусмотренный Конституцией СССР) принял декларацию о прекращении существования СССР в связи с образованием СНГ, тем самым официально распустив Союз ССР и его институты власти.
* 26 декабря 1991 года считается днём прекращения существования СССР. 28 декабря 1991 года Президиум Верховного Совета РСФСР принял постановление, где говорилось, что Верховный Суд СССР, Высший Арбитражный Суд СССР и Прокуратура СССР упраздняются со 2 января 1992 года. Некоторые учреждения и организации СССР (например, Контрольная палата, Министерство обороны, Госстандарт СССР, Комитет по охране государственной границы) ещё продолжали функционировать в течение 1992 года.
* В апреле 1992 года Vl Съезд народных депутатов России трижды отказался ратифицировать беловежское соглашение и исключить из текста российской конституции упоминание о конституции и законах СССР, что впоследствии стало одной из причин противостояния Съезда народных депутатов с президентом Ельциным и в дальнейшем привело к роспуску Съезда в октябре 1993 года. Конституция СССР и законы СССР продолжали упоминаться в статьях 4 и 102 Конституции Российской Федерации — России (РСФСР) 1978 года вплоть до 25 декабря 1993 года, когда вступила в силу принятая всенародным голосованием Конституция Российской Федерации, которая не содержала упоминания о Конституции и законах Союза ССР.
* В сентябре—октябре 1993 года, противостояние между Съездом народных депутатов России, Верховным Советом России и Президентом России Б. Н. Ельциным привело к массовым вооружённым беспорядкам в Москве, столкновению сторонников Съезда и парламента (левые и националистические силы) с президентскими войсками. Завершилось противостояние массовой гибелью людей, расстрелом здания и разгоном Верховного Совета РФ войсками по приказу президента.

ты много чего интересного пропустил до «3-4 октября 93го»