Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы инициализации для Debian

В каком месте?

OpenRC - всего лишь надстройка над sysvinit со всеми вытекающими.

А что плохо сейчас?

С этого момента я перестал воспринимать твой комментарий всерьёз

Согласен. Два раза слово «куча» в предложении, читать не очень приятно :(

«юникс-вей» это фундаментальное архитектурное требование. отказаться от него - более значимо

Очнись, от него отказались уже давным давно. Сделай мне дифф двух презентаций, или прочитай данные из сокета в линуксе в духе юникс-вея.

А с какой стати без них решают?

На голосование давалась неделя или пока результат не будет очевиден. Никто не опаздывал, все проголосовали в течении суток. На голосовали как за systemd, upstart, так и за openrc и продолжение обсуждения.

Ты бы перед тем как писать срывы покровов о «не подождали», «не честно» и прочую херь про нарушение правил, почитал ты само письмо о голосовании.

Для тебя слоупока: https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/02/msg00281.html

То, что уже после четвёртого проголосовавшего за systemd стало понятно о результате - не вина Bdale. А Ian просто истеричка.

Как ты настраиваешь переключение раскладки клавиатуры?

Как гентушник отвечу - в гуе кед, а что?

Смешно это слышать от федораста.

Чушь, просто надо будет использовать initrd

У нас и без инитрд неплохо все работает, даже хибернейт.

https://github.com/pfactum/pf-init :D

Налицо админ локалхоста.

man большинство голосов

Сделай мне дифф двух презентаций

И что это доказывает? Дифф двух бинарей тоже не имеет смысла, значит ли это, что юниксвея никогда и не существовало? %)

Терминал, posix, x11, сокеты, 300+ сисколов, для просветления читать например это, это и вот это.

А теперь смотрим сюда: https://github.com/systemd/

systemd/blob/master/src/journal/journalctl.c Заставь меня развидеть ЭТО и верни, пожалуйста, мой ужин, который развернулся и ушел из желудка, не попрощавшись

И этот journald даёт фильтры для абсолютно любой ситуации?

Для 99% задач хватает.

И интенгрируется сразу со всем и вся через стандартные механизмы?

Естественно. И можно попросить его выдать любые данные в любой форме, что избавит от всяких промежуточных sed, awk, grep etc.

И это правильный ответ.

Я не смог придумать ответа на этот вопрос, возможно плохой пример.

Бинарные, нетекстовые логи - это угар содомии, если вам интересно моём мнение.

Тонны упоротых скриптов

Заявление из разряда «я ниасилил баш».

И это всё относится к Линусу и Леннарту?

так иди и пиши, вместо того чтобы визжать тут

так не вякай, когда по делу критика. Пойди и сам напиши код, а то только говоришь «не нравится - пойди напиши код»

сдрыстни с моего ЛОРа.

Никто от него не отказывался, просто как и любое философское понятие unix-way, во-первых, каждый трактует по-своему. То есть буквально unix-way-ность чего бы то ни было зависит от выбранного уровня абстракции(что и иллюстрируют примеры типа ls).

А, во-вторых, непреложной догмой он никогда не был. Так же как, например, «нельзя использовать goto». Потому что если очень хочется и есть на то причины, то можно".

Это все относится к тому что все полимеры просраны много лет назад и пришествие Леннарта уже следствие а не причина.

При записи, зелёный, при записи.

Это может потребоваться только больному на всю голову. Логи для того и существуют, чтобы их писать, а не игнорировать.

Итить ты тупой

Едрить ты бестолочь. Если ты используешь скрипты, то явно знаешь, какая информация тебе нужна. Так нахрена гнать через скрипты охрениад ненужных строк, когда можно попросить journalctl выдать тебе сразу всю нужную информацию без всей ненужной?

Я не смог придумать ответа на этот вопрос

Да не трудись... фанаты Plan9 - это особый тип несгибаемых эльфов, у которых в виртуалке есть (или был когда-то) их идеал, так что уродование реальных систем их не беспокоит - этим системам всё равно было бесконечно далеко до их идеала.

ну теперь-то точно никто не сможет использовать journalctl, ведь там некрасивый код!!!111

Иди на винду, если тебе по шарабану качество кода. Используй наиболее глючный софт.

Некоторые и без электричества в землянках живут.

во-первых, каждый трактует по-своему.

В тонкостях возможно, но что тут можно трактовать по-разному?

Что-то я, как рядовой хомячок, не замечаю просёра полимеров. Мне по какому поводу надо паниковать и куда бежать?

Просто непонятно почему люди вдруг начинают вопить про кривые поделки в 2014 а не двадцать лет назад.

Мне по какому поводу надо паниковать и куда бежать?

Учиться, читать историю и думать.

Просто непонятно почему люди вдруг начинают вопить про кривые поделки в 2014 а не двадцать лет назад.

Потому что в 2014 году особенно кривая поделка заползла особенно глубоко в систему. И, похоже, надолго.

Я указываю явно на некомпетентность конкретного разработчика

Нет, ты написал, что он может засунуть свое мнение, не я. Прекрати лгать. Он все логично и четко описал.

Вот ты абзац номер 4 и прочитай. Номер 5 тоже показателен - «мы внесём линуксизм в Hurd в виде костыля, как сделали это с procfs».

они уже внесли рад «хаков-линускизмов», чтобы там работал sysv, причем не только с procfs: «что procfs является далеко не единственным примером жесткой завязки кода SysV init на особенности платформы. » так что внезапно systemd позволяет уменьшить количество костылей.

Значит параллельный запуск всё-таки работает? ;)
так что либо оставили и убрали опцию, либо она никогда толком и не работала :3

lol, просто идеальная иллюстрация готовности.

То, что уже после четвёртого проголосовавшего за systemd стало понятно о результате - не вина Bdale. А Ian просто истеричка.

Ничего там еще не ясно. А эмоциональность Яна обусловлена тем, что вместо комплексного рассмотрения вопроса, Bdale действует методом «не мытьем, так катаньем».

Это не ответ. Вопросы были вполне конкретными — что стало плохо для юзера, куда юзеру теперь деваться?

systemd/blob/master/src/journal/journalctl.c Заставь меня развидеть ЭТО и верни, пожалуйста, мой ужин, который развернулся и ушел из желудка, не попрощавшись

Тут анонимные аналитики утверждают, что это годный код. И вообще, так и надо, а я, видимо, не понимаю сути и вообще, не писал код более 15 лет на C/C++. Вернее, писал, но плохо, а вот так, как это делает Поттеринг - это хорошо.

Ответы в пдфках выше.

так что внезапно systemd позволяет уменьшить количество костылей.

Внезапно, systemd не работает на Hurd, и количество костылей, которые потребуются для его работы, пока неизвестно.

То есть сам ты не в курсе? )

return execve("/etc/rc",
      const_cast<char *const *>(argv), const_cast<char *const *>(envp));

Толсто. Предложи дебианщикам.

То есть я не смогу рассказать так как рассказано там.

Что ж, будем читать со словарём и просвещаться. Не пойму ничего, так может хоть пяток иностранных слов в голове отложится. =)

Мдя... пора возвращаться на Gentoo

М-да... Маразм-таки крепчал. И зачем нужен этот systemd? И куды теперича мне бежать?

Как раз винда до юзабельного состояния подтянулась на десктопе.

нуну.. юзабельного. сегодня только на новый комп накатил вин 8. корел ставлю по работе - нужен net frameworks 3.5 sp1. думаю, делов то, накачу да побыстрому корел поставлю. не тут то было. этот нет даже с офсайта мелкомягких на их же винду не ставиться. 3 часа танцев с бубном, серфинга нета, закачки ISO решили проблему. когдаж дизайнерский соф та линуксах появиться? доколе терпеть... )))

И куды теперича мне бежать?

gentoo, USE=-systemd (минус системд), eudev вместо udev, и при установке аккуратней, см, что ставишь: emerge -avt пакет.

Английский полезно изучать, а текст там не сложный.

Прошу прощения, если уже ответили на вопрос (не осилил весь разговор в комментариях), в чем тотальное преимущество systemd над OpenRC - ткните ссылкой на пост/статью.
Просто вот утащено с Википедии:

systemd изначально разработан только для Linux, так как опирается на функции, такие как cgroups и fanotify[6]. По этой причине Debian, как дистрибутив, работающий на различных ядрах (не только Linux), не полностью интегрирует systemd.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Systemd

И это правильный ответ.

Гуй современных DE уже нормально поддерживает CJK? Чтобы прям нажать «Add japanese input» и всё заработало. А то обычно это идёт как — поставить scim/uim/fcitx, поковырять настройки, добавить плагины для разных тулкитов. И всё равно, блин, в некоторых формах оно работать не будет. Плюс интеграция иконки переключалки со стандартной ДЕшной.