Представлен первый бета-выпуск дистибутива Devuan Jessie

Ну и есть еще третья сторона пользователей, которые ставят диагнозы другим. Называется, «найди себя», бгг. Это, вероятно, чтобы не забыть, с кем общаются, а то жыж ни дай б-г! Все в лучшем виде и только у нас на ЛОРе, добро пожаловать! :)

Ну, вероятно, все устраивало ибо работало. А сейчас винегрет из sd и ошметков sysvinit. Как этим всем рулить при внештатных ситуациях - хз. Я вот лично пока боюсь переводить весь свой парк серверов. Я не хейтер, но вот честно, мне стремно ибо на десктопе напоролся на некоторый идиотизм этого винегрета.

Слака всю жизнь без системд. Не думаю, что Патрег благословит.

Хорошая новость.

https://intelfx.name/files/remarks.txt

sd-hater -> sd-negative -> sd-neutral -> sd-agnostic -> sd-positive

Стадии принятия католичества systemd. А вообще ему не стоит эту тему смотреть, может не пережить...

В любом случае, я давно так не ржал :) Слава яйцам, на свете есть еще и такие люди! Они великолепны.

Не нужно бороться с systemd, нужно захватить над ним контроль.

Разве они не перешли на системд вместе с убунтой?

Не думаю, что Патрег благословит

Сам не хочет, но и другим не запрещает:
https://github.com/Dlackware

Хотя, если совсем уж припрет, будет как с пульсой, отдельной цели в виде «что-угодно-только-не-systemd» нет, исключительно здоровый прагматизм.

Ґґґ. Надо будет попросить Штеудача запилить статус init-agnostic (это не совсем то, что sd-neutral, потому как обозначает человека, которому на любую систему инициализации вообще пофигу, не только на systemd).

исключительно здоровый прагматизм.

Потому Патрег и бох.

Там же есть что-то вроде systemd-shim и, если мне память не изменяет, оно и должно на себя роль обёртки для использования привязанного к systemd софта на машинах без оного использовать, не? Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Относительно же «во всём мире линуха» и «хомячков»: насколько я знаю, исключительно хомячьи вещи (типа готовых DE) к systemd и привязаны, ничто не мешает пользоваться нормальным софтом, который разрабатывается адекватными людьми.

Начинание у разрабов Devuan-а, конечно, хорошее, но сколько они протянут, вручную отвязывая софт, который изначально задумывается для работы с systemd, неизвестно.

Ура!

Вот-вот, именно systemd-shim и используется, но какая разница?

Я и сам приверженец sysvinit, но я искренне сомневаюсь, что хотя бы половина systemd-хейтеров как хоть раз правила init-сценарии и/или взаимодействовала с этой системой дальше графической тулзы, включающей/отключающей службы, так и в курсе того, что и в systemd демоны (или как их правильно назвать согласно принятой терминологии) могут вполне себе быть небинарными.

Логика сродни «не нравятся обои по умолчанию - сменил DE».

Заслуженный химик, идиот, клоун и просто странный человек (с)

Мне кажется, кому-то надо сделать systemctl enable sense-of-humour && systemctl start sense-of-humour.

Диван Джесси? Ябполежал.

без оного использовать, не?

Ну, я ж тебе пример из реальности привел даже. В смысле, что до одного места этот *-shim. Ну то все лирика. Я все равно люблю Деб, значит научимся рулить и systemd.

исключительно хомячьи вещи (типа готовых DE)
ничто не мешает пользоваться нормальным софтом

Ловко ты их всех «втуда» отправил. Кстати, что ты считаешь «нормальным»? Раз уж сам начал.

но сколько они протянут

Да и по барабану как-то. Пилят? Нравится?.. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не рыло могилу другому (с)

Да фиг с ним, всех не перебьешь исправишь. Я даже схоронил себе этот файлик, поделюсь со знакомыми, пусть тоже поржут.

18 будет на systemd, так что мимо.

Будет свобода выбора.

Linux Mint Will Continue to Provide Both Systemd and Upstart, Users Will Choose.

Попробуй поставить пакеты вроде networkmanager и удивись.

USE=" -systemd"

тебе в помощь

кстати, зачем нужен dbus, если в роли IPC можно использовать... UNIX сокеты?
объясните непонимающему что к чему

О технологическом отставании от уже отстающего мейнстрима.
А тебе это о чём говорит?

Стабильность превыше всего. А на циферки пусть дро...школьники.

Нашел с чем сравнить... с Гентой :) Речь о бинарниках же.

Поцеринг же стремится линукс засрать.

Поддерживаю.

Если в двух словах — IPC не ограничивается плоским пространством имён, юникастом и броадкастом.

Ловко ты их всех «втуда» отправил. Кстати, что ты считаешь «нормальным»? Раз уж сам начал.

То, что разрабатывают под широкий набор возможных условий работы - в данном случае это, наверное, был бы софт, не имеющий строгих привязок к какой-то одной конкретной системе инициализации.

Да и по барабану как-то. Пилят? Нравится?.. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не рыло могилу другому (с)

А вот тут даже спорить не стану, всё правильно сказал =)

Вот мне тоже интересен ответ на этот вопрос, в интернете можно найти отговорки, что Sockets хорошо подходят для передачи потока данных, а dbus для обмена небольшими сообщениями.

Если в двух словах — IPC не ограничивается плоским пространством имён, юникастом и броадкастом.

А можно не в двух словах? Потому что я не смог почему-то связать IPC и плокое пространство имен. Ну и не понял к чему там юникаст и броадкаст, есть что-то еще кроме них? Мультикаст?

Может подойдем с другой стороны. Допустим есть 2 программы, которые между собой взаимодействуют на одной машине. Есть ли смысл использовать не UNIX сокет или shared memory в пользу dbus? Если да, то в каких случаях?

системд надо форкать, а не дистр) мусор из него всякий повыпиливать совсем уж лишний типа всяких извращений с логами и прочей мутью.

потому что так-то юниты всё-таки поприличнее, чем init скрипты...

Так, а Devuan testing в итоге уже имеется?

А есть openrc, upstart, как равноправные альтернативы? Ну и, может, даже systemd? Ведь наладка его использования как альтернативы помогла бы определить, что в нём нужно пофиксить, чтобы не прибивать дистрибутив к нему (ну, если это не переписать целиком).

Sockets хорошо подходят для передачи потока данных, а dbus для обмена небольшими сообщениями.

передача небольших сообщений «якобы» хуже через sockets, когда ты шлешь через сеть, и у тебя размер заголовка пакета почти такой же либо больше чем данные. Ну и это актуально когда у тебя загружена сеть и таких перед у тебя тысячи в секунду. А когда сокет локальный?

системд надо форкать

можешь раскопать uselessd

Будет свобода выбора.

Linux Mint Will Continue to Provide Both Systemd and Upstart, Users Will Choose.

Эту свободу выбора предоставляет Убунта. И кстати - на кой в сабже стали использовать SysV Init, если можно было вкрутить Upstart, который один хрен лучше инита? Риторический вопрос.

Может оно lo интерфейс и сетевую подсистему забивает, в любом случае тут надо призывать девелоперов.

системд надо форкать, а не дистр

Из-за слишком активной работы над ним это, думаю, непрактично. А вот попытаться его использовать как альтернативу и начать постить баги о том, где и как он сопротивляется, вот это было бы неплохо. Ну, а если такие баги будут игнорироваться, тогда всё ясно: это наш [redhat'овский] продукт, если только вам надо, вы и меняйте. Вот тогда форкнуть.

Обреченные на смерть дистры. Пусть сами скажут, будут ли они жить через 5 лет или перейдут на systemd как все нормальные дистры, созданные не для крикливых школьников на ЛОРе

Gonzo sd-hater

Ты предсказуем, Штеудач. Жаль вот только, что читать так и научился: мне по барабану, какая система инициализации. Но за удавшуюся пятницу спасибо! Ты сделал мой день :)

lo интерфейс и сетевую подсистему забивает когда ты юзаешь AF_INET/AF_IPX/AF_PACKET вместо AF_UNIX/AF_LOCAL

http://linux.die.net/man/7/socket

Девуанщики!

Патрик Фолькердинг вас зовёт к себе!

Этот комментарий был добавлен весьма давно и наверняка в этот момент он был справедлив.

С момента расконсервации многих вещей в линукс-мире произошло столько, что предсказать, что будет лет через 5, довольно сложно.

Лично мне, например, жаль, что NodeOS сейчас скорее мертва, чем жива. Задумка-то офигительная...

Ребятки, да тут просто кладезь in real time!

https://intelfx.name/files/remarks.txt

арчевод, долбаный консерватор
sd-negative, адекватный, чаефил, велосипедист (вот тут логика, правда, хромает)
упорот
хамло
программист-дегер
псевдо-царь

Выбирайте профессии! Спешите выбрать полюбившееся :)

https://www.reddit.com/r/linux/comments/1kxk7x/good_readable_intro_to_dbus/cb...

Это ещё скромно. У меня в заметках, например, цензурных слов о некоторых товарищах не нашлось.

Этот комментарий был добавлен весьма давно

Я смотрю, ты умеешь четенько так сливать, дорогуша :) На момент, когда я увидел этот шедевр (сегодня, приблизительно в 13:50) меня в списке не было. У меня и файлик даже сохранен.

Потому что только A-F умещаются на одной странице «заметок о пользователях» ЛОРа. Когда-то давно я этого не заметил и сдампил только первую страницу. Такие дела.

Ну, там адекватности овер это самое, да. Не буду ж я сюда копировать весь этот маразм :)