Можно заменить «К сожалению» на «К счастью» ;-)

Как же я без проблем использую Virtualbox из backports в своём stable, интересно?

А не знаю почему он не увиделся в бекпортах, подозреваю что возможно ещё и потому что МИФИ-шное зеркало глючное. Оно любит отваливаться периодически «разорвано соединение» при apt-get update или скачивании пакетов. При переустановке системы на ноуте заменил на другое, вроде пока нормально всё, хотя ставил виртуалбокс всё же с офсайта.

Об этом давно писали в дебиановской wiki.

Кстати, спасибо, а то как-то мимо эта страничка прошла (про саму дебвики в курсе), не то, чтобы там большие откровения были, но всё же.

Об этом тоже там пишут. Сторонние репы это зло.

Ну а что делать, если надо работать с патентованными форматами, которые из-за этого кастрированы в официальных репах? Без этого, например, видеоредакторы толком не понимают форматов. Можно конечно самому из исходников пересобирать, включая нужные опции, но это слишком много чего пересобрать придётся.

То что смотрит в интернет в большинстве дебианообразное.Федору или арч туда воткнёт разве что фанатик.Дальше следуют центоси,бсды и...и венды.

Как сейчас на новое железо (да хотя-бы 6-12 месячное) установить Debian без танцев с бубном (backport, testing, sid)? Fedora спокойно ставится и работает, а в Debian нужно собрать сборную солянку из различных веток и надеяться на то, чтобы все это в один момент не стало тыквой. Поддержка нового железа критична для десктопного сегмента, поэтому тут Debian опять в лузерах.

Как сейчас на новое железо (да хотя-бы 6-12 месячное) установить Debian без танцев с бубном (backport, testing, sid)?

Не стоит ставить Debian на такое железо. И backports - это не танец с бубном.

Поддержка нового железа критична для десктопного сегмента, поэтому тут Debian опять в лузерах.

Поддержка нового железа важна для определенного, небольшого сегмента рынка, для которого стабильная ветка не предназначена. Так что мимо.

Иными словами, если я хочу установить Debian stable без сборной солянки из backports, testing, sid, то мне нужно купить железо 2-2,5 летней давности, а предприятиям заключать контракты на заранее устаревшие комплектующие?

Поддержка нового железа важна для определенного, небольшого сегмента рынка, для которого стабильная ветка не предназначена. Так что мимо.

То есть Debian потенциально отбрасывает целый пласт мобильных платформ в виде ноутбуков, а так же железо 2 летней давности? Красавчики.

какой дебиан на десктопе, ты поехавший что ли? тебя тоже шизофреники покусали? фряха и та уместней

Так и я о том же говорю, что Debian годится лишь на роль сервера, а не как его преподносят: «Debian универсальный дестрибутив, который подойдёт всем».

а у меня норм всё работает. А как раз с Федорой очень плохой опыт - там из коробки просто софт-компоненты (не драйверы) как-то не работали в стейбл-образе.

Зачем солянка? Просто новое ядро вместо штатного туда поставить и все оборудование будет поддерживаться.

Так говоришь будто ядро тебе бинарники на диске перекомпилирует на новые.

Вот не надо.

Помимо ядра надо обновить firmware (в Debian оно живёт отдельно от ядра, с backport можно получить не работающие ядро, т.к. нет нужного *.bin), mesa и это только для AMD. Mesa по цепочке тоже потребует обновления и так далее.

Ну а что делать, если надо работать с патентованными форматами, которые из-за этого кастрированы в официальных репах? Без этого, например, видеоредакторы толком не понимают форматов

Каких именно патентованных форматов не хватает в официальном репозитории Debian?

Как сейчас на новое железо (да хотя-бы 6-12 месячное) установить Debian без танцев с бубном (backport, testing, sid)?

Когда мой ноутбук покупался, ему где-то столько и было. Debian stable установился влёт. Как и всегда до этого.

Подавляюще большая часть появляющегося железа будет работать и на старых ядрах, ибо либо строго ограничена существующими спецификациями протокола, либо поддерживает некий общий знаменатель базовой функциональности (как VGA у видеокарт). Так что новое железо может хоть и не работать на 100% своих возможностей, но на базовом уровне работать будет. Исключение составляют кривое железо (не покупайте такое) либо принципиально новое (что случается не так уж часто).

Не говоря уже о том, что в Debian вообще-то добавляют поддержку нового оборудования в свою ветку ядра, равно как и устраняет проблемы с уже существующим. Из changelog:

    - PCI: Add ACS quirk for Intel 7th & 8th Gen mobile
    - media: cx231xx: Add support for AverMedia DVD EZMaker 7
    - Input: elantech - enable middle button of touchpads on ThinkPad P52
    - Input: elan_i2c - add ELAN0618 (Lenovo v330 15IKB) ACPI ID
    - qmi_wwan: add support for the Dell Wireless 5821e module
    - qmi_wwan: add support for Quectel EG91
    - Bluetooth: btusb: Add a new Realtek 8723DE ID 2ff8:b011
    - brcmfmac: Add support for bcm43364 wireless chipset
    - ACPI / PM: save NVS memory for ASUS 1025C laptop
    - USB: option: add support for DW5821e
...

Постарайтесь не рассуждать о том, о чём имеете лишь весьма отдалённое представление.

Помимо ядра надо обновить firmware (в Debian оно живёт отдельно от ядра, с backport можно получить не работающие ядро, т.к. нет нужного *.bin)

https://packages.debian.org/stretch-backports/firmware-amd-graphics

mesa

https://packages.debian.org/stretch-backports/libgl1-mesa-dri и др.

Спасибо рассмешил.

Мне как-то лень собирать в кучу все баги Debian, с которыми я столкнулся (сталкивался > 10 лет), и раскладывать их по временной шкале.

Подавляюще большая часть появляющегося железа будет работать и на старых ядрах

Заведи на Debian Stretch без backport, testing, sid AMD Vega, да так чтобы она не просто абы как завелась, а полноценно работала и поддерживала то, что должна. Без свежего ядра, месы и так далее это невозможно, не будет полноценной работы.

Мне как-то лень собирать в кучу все баги Debian, с которыми я столкнулся (сталкивался > 10 лет), и раскладывать их по временной шкале.

«Мне как-то лень собирать в кучу все баги Fedora, с которыми я столкнулся (сталкивался > 10 лет), и раскладывать их по временной шкале.»

Это всё бла-бла. По вам видно, как вы использовали Debian > 10 лет, ага.

Заведи на Debian Stretch без backport, testing, sid AMD Vega, да так чтобы она не просто абы как завелась, а полноценно работала и поддерживала то, что должна

Речь шла об установке. Не передёргивай. Установив систему, подключить backports и поставить оттуда новое ядро не проблема ни разу.

Ммм новое как в процессор новый, видеокарта новой архитектуры, usb новый и сетевая карта новая? тут звук то работает, уже счастье. Что именно новое то?

Ты носитель русского, так что налицо типичная описка, которая нам показывает интенцию бессознательного: оно сожалеет, что дебиан такой старый. Интереснее другое: что заставило подобное стать объектом вытеснения.

То есть Debian потенциально отбрасывает целый пласт мобильных платформ в виде ноутбуков, а так же железо 2 летней давности?

Разработчики других дистрибутивов постоянно отбрасывают какие-то пласты. И что?

Иными словами, если я хочу установить Debian stable без сборной солянки из backports, testing, sid, то мне нужно купить железо 2-2,5 летней давности, а предприятиям заключать контракты на заранее устаревшие комплектующие?

Нет, просто берешь и ставишь. Покупать для этого ничего не нужно.

фряха и та уместней

Дружище аноним. Твой шизойдный пук тут неуместен.

Как ты вообще можешь пользоваться современным дебианом,ведь он после седьмой версии умер.Это всё равно что спать с мёртвой девушкой.

Как ты вообще можешь пользоваться современным дебианом

Пользуюсь и Дебианом, и Девуаном. Отличные, стабильные и предсказуемые системы. Всем советую.

После впиндюривания системды труп дебиана больше не является сколь-нибудь свободной системой,это просто изнасилованный труп.Полугом и не отрицает,что дебиан всего лишь склад оттестированных пакетов плюс пакетный менеджер.Девон ещё 5-10 лет побарахтается,полагаю.Может даже все 20.

Каких именно патентованных форматов не хватает в официальном репозитории Debian?

kdenlive из официальной репы ругается на битые *.mp4-файлы, kdenlive с deb-multimedia работает нормально. Не у меня, так что под рукой их сейчас нет, но вроде это были *.mp4 выкачаные с помощью youtube-dl

Вот посмотри,что они творят https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49605

Вот посмотри,что они творят

Спасибо. Уже видел. Но ведь это логично, потому, что

В качестве причины запрета также упоминается возникновение проблем с отладкой ошибок и несовместимость с используемыми проектом инструментами для обработки патчей, такими как dgit.

Как тогда количество программ увеличивать,ведь такие проблемы будут нарастать.Если бы дебиан не отказался от своего форка глибс,а затем создал свою систему инициализации,а затем минимальную базу,то стал бы операционной системой,локомотивом осей на базе линукс,пусть и из-за спины убунты с проксмоксом.А теперь что? :-(

Если бы дебиан не отказался от своего форка глибс

Причины по которым был создан форк больше не актуальны. Зачем он сейчас нужен? Просто так?

а затем создал свою систему инициализации

Опять, уже есть системы инициализации, зачем еще одна?

то стал бы операционной системой

Он и так операционная система

локомотивом осей на базе линукс

Для этого нужны деньги, фул-тайм разработчики, четкое руководство как в коммерческой структуре по типу как в той же Мозиле. Нафиг-нафиг.

Как тогда количество программ

Звучит заманчиво, но есть множество но...

Он и так операционная система

«Дистрибутив операционной системы»,по твоему определению.Какой? Гнулинукс? Так нет такой ос.

Для этого нужны деньги, фул-тайм разработчики

Про убунту и проксмокс я не просто так упомянул.Сообщество дебиан могло генерить идеи и сотрудничать с корпами,не завязываясь намертво на единственную. Хотя тебя всегда всё устраивает.

Просто если проблема возникает,глупо заметать её под ковёр.Бздунов попрекали за отсутствие современного пакетника и не смотря на часто чрезмерный консерватизм они поднадулись и выдали шустрый и фичастый пкгнг,не похерив порты при этом.Впрочем всё это дело сообщества дебиан.Вон для полугнома склад пакетов плюс апт это идеал.

Очём это тут.. а, да: Переходите уже на NixOS!

В прошлом году перешёл. Господи, какое это счастье. Когда нет больше этой конфигопомойки, в которой уже через год не помнишь, где твои правки, а где дефолты из дистра. Не надо думать, как поправить конфиг, чтоб при апдейте не было конфликтов. Не надо в сотый раз править sshd_config на серваке. Не надо вспоминать, что там ещё надо поправить. Можно просто переехать весь сервак на другой хостинг, скопировав configuration.nix и содержимое /var. Не нужно скрещивать пальцы перед каждым обновлением. Никаких больше «dpkg was interrupted, you must manually run 'sudo dpkg --configure -a'». Нет больше слёзок. Перестал беспокоиться и начал жить.

Не забудь хоть системду оттуда выпилить.Как только твоя конфигурация усложнится(если это сервер) ты охереешь править свой МЕГАКОНФИГ.

А,извини,не прочитал.У тебя какое-то уг на вируалке? Мог бы забить и поставить что по проще,а не с недоязыком никс упражняться.

Да чем так плох Debian? Очевидно, что для серверов и маршрутизаторов лучшей ОС просто не существует.

Почти так и было.До 8-й версии.

Ты имеешь в виду systemd?

kdenlive из официальной репы ругается на битые *.mp4-файлы, kdenlive с deb-multimedia работает нормально. Не у меня, так что под рукой их сейчас нет, но вроде это были *.mp4 выкачаные с помощью youtube-dl

Всё понятно, очередной пук в лужу.

Да будет вам известно, что Debian не находится в юрисдикции США и потому не подпадает под их патентное право. Поэтому никакие патентованные форматы и алгоритмы из его пакетов не вырезаются, и можно из коробки использовать RGB-сглаживание, играть mp3, смотреть h.264 и т.д.

И его,но он только следствие скатывания проекта с потерей им самостоятельности.

В прошлом году перешёл. Господи, какое это счастье. Когда нет больше этой конфигопомойки, в которой уже через год не помнишь, где твои правки, а где дефолты из дистра. Не надо думать, как поправить конфиг, чтоб при апдейте не было конфликтов. Не надо в сотый раз править sshd_config на серваке. Не надо вспоминать, что там ещё надо поправить. Можно просто переехать весь сервак на другой хостинг, скопировав configuration.nix и содержимое /var. Не нужно скрещивать пальцы перед каждым обновлением. Никаких больше «dpkg was interrupted, you must manually run 'sudo dpkg --configure -a'». Нет больше слёзок. Перестал беспокоиться и начал жить.

Аминь, брат Анонимус! Церковь Никсоса приветствует тебя!

Всё понятно, очередной пук в лужу.

Да будет вам известно, что Debian не находится в юрисдикции США и потому не подпадает под их патентное право. Поэтому никакие патентованные форматы и алгоритмы из его пакетов не вырезаются, и можно из коробки использовать RGB-сглаживание, играть mp3, смотреть h.264 и т.д.

Видимо не всё из коробки. Иначе объясни зачем вообще понадобилось создавать deb-multimedia?

Почти так и было.До 8-й версии

Идеального дистрибутива не существует. Иначе все бы им пользовались.

Как говорится:

От каждого по способностям, каждому по потребностям

Не удержался я на ваш коммент

Ни разу не программист, на домашнем компе стоит дебиан 9.6.0 как основная система и Вин 10 ентерпрайз для игр но не суть.. Почему дебиан не подходит для домашнего пользования? раньше использовал Убунту, но в последнее время они сильно накосячили с гномом(форкнули что ли? вобщем грязный какой то гном получился) поэтому поставил дебиан гноме, вернее дебиан KDE(на GNOME шрифты ужасны до неприличия, а подключать какие то ненужные репозитории.. создавать лишние конфиги - костыль..), интернет работает, гимп есть, фотки смотрятся, видео крутится, принтеры печатают Почему Дебиан так плох для десктопа? I5 предпоследнего поколения + NVIDIA(и кстати на всех линуксах и на всех DE(кроме - mate, cinnamon, xfce) приходиться ставить драйвера нвидии, иначе полный крах... а так все всегда работало и работает что Убунту что Дебиан - практически одного поля ягоды - для обычного пользователя поставил бы кубунту - но зачем? зато на дебиане нет всяких аппортов и прочей шелухи.. Firefox+SMPlayer+Gimp+Deadbeef дают все необходимое

А что сам юзаешь? Мне тоже дебиан не нравится, просто интересно.

А в чём её фиктивность?

политика развития?

Подбирать крошки за федорой и коллекционировать старые баги.

Современный дебиан и развитие — слова-антонимы.